BUCKNACKT'S SORDID TAWDRY BLOG
We should not be a journey to the grave with the intention of arriving safely in an attractive & well preserved body, but rather to skid in sideways, chocolate, bier or wein in hand, body thoroughly used up, totally worn out and screaming "WHOO-HOO, WHAT A RIDE!!!!!!"
Якщо це пасажирський літак було збито українською
повстанців або російських не повинно бути швидким і негайні дії проти
російського уряду та економіки. Я не може бути поспішні
висновки, але це буде не дивно, якщо з'ясовується, повстанці чи росіяни
відповідають, особливо в Росії (пам'ятаєте корейська рейс 007 Росія збитий?). З + NPR & + BBC News, (Натиснути, щоб піти на їх живої сайту оновлень) .....
LIVE Text
Доповідачі: Шон Клер, Амбер Доусон, Сара Фаулер і Jastinder Khera
Маршрут розміщено польоту MH17 був добре літав маршрутом між Європою та
Азією, пілот говорить транспорт кореспондент BBC Річард Уесткотт. Він сказав, що будь-які війська повинні були знати шлях був сповнений цивільних літаків.
18:33:
Associated Press репортер на місці нарахував принаймні 22 тіл на місці катастрофи.
18:31:
Голландська PM Марк Рютте повертається в Нідерланди з саміті в Брюсселі, повідомляє агентство Reuters. У
заяві, він сказав, що "глибоко вражений" повідомленнями про літака, що
розбився, який злетів з голландської столиці Амстердама, але додав:
"багато чого ще не ясно про факти, обставини і пасажирів".
ABC News
цвірінькання : тільки в: Держдепартамент працює, щоб визначити, чи були які-небудь американські громадяни на борту рейсу MH17 - @ AliABCNews
18:30:
Незалежний Малайзії новинний портал Malaysiakini каже новий міністр
транспорту Liow Тіонг-лай на зворотному шляху в Куала-Лумпурі в обігу
інцидент MH17. Він був у Пекіні з візитом, де його маршрут включав обговорення пошуках зниклого MH370 польоту з Китаєм.
18:29:
Інший образ уламків Боїнга 777, розкиданих на землі:
Інформаційне агентство Росії РИА Новости
цвірінькання : Путін висловлює свої "щирі співчуття", щоб Малайзії PM на MH17 авіакатастрофі
18:25:
Графічні зображення від місця аварії, показуючи сміття і тіла, в даний
час трансляції по одноосібну прокремлівської прокатки Росії новинний
канал Lifenews, наших колег в доповіді Моніторингового BBC.
18:24:
Інформаційне агентство Інтерфакс цитує українського президента Петра
Порошенка, як кажуть, що інцидент був "терористичний акт", повідомляє
агентство Reuters.
18:20:
У Великобританії Департамент транспорту видає заяву із зазначенням:
"Авіаквитки вже в повітрі в даний час прямує в районі управління
повітряним рухом в регіоні." Пілоти в усьому світі в даний час рекомендується планувати маршрути, які виключають область, додає він.
18:19:
Malaysia Airlines, як очікується, проведе прес-конференцію з приводу
інциденту в 04:00 за місцевим часом (21:00 BST), BBC розуміє.
18:16:
Літак впав недалеко від села Габрово, в який в даний час під контролем збройних проросійських сепаратистів. Регіон
був ареною жорстоких боїв між українськими силами та проросійських
сепаратистських повстанців в останні дні, повідомляє АР.
18:16:
А також Lufthansa, російська літак Трансаеро також оголосила вона
уникаючи український повітряний простір для всіх майбутніх польотів
після аварії Malaysia Airlines, повідомляє Reuters.
Reuters
цвірінькання : # НАША: Air France говорить вирішив уникнути повітряний простір Східної України
18:05:
Чиновники Аварійні служби виконуєте зйомку місця катастрофи:
18:03:
Політ MH17 вилетів з аеропорту Схіпхол в Амстердамі в 12:14 за місцевим часом. Це AFP зображення був доставлений в той час.
Карл Boylin в Лідсі, Великобританія
листів: Всі літаки повинні бути перенаправляються в короткостроковій перспективі, щоб уникнути подальшої загибелі людей
17:59:
Німецька авіакомпанія Lufthansa говорить він вирішив уникнути східну
українську повітряний простір з негайним вступом в силу, повідомляє
агентство Reuters.
17:58:
На іншій фотографії з місця катастрофи, розміщено Reuters:
17:57:
"У ракетними комплексами, які у нас є, вони працюють на максимумі від
трьох до чотирьох тисяч метрів. Таким чином, можна сказати, практично до
початку розслідування, що українські збройні сили зруйнованого це,"
каже представник сепаратистів Сергій Кавтарадзе .
17:57:
Представник проросійських сепаратистів у Донецькій області розповів
Росії Rossiya телевізор, що вони не були здатні приносити вниз
комерційного авіалайнера, що летить на 10000 метрів.
17:56:
Reuters має цю фотографію українського надзвичайних ситуацій працівника міністерства на місці катастрофи:
ІА Reuters
цвірінькання : Сайт авіакатастрофі Malaysia Airlines в селищі Габрово в Донецькій області: http://bit.ly/1eP5C4X
17:53:
Міністр Малайзії оборони Hishamuddin Хусейн, хто мав справу із
зникненням MH370 в березні як в.о. міністра транспорту, звернувся до
спокою на Twitter , кажучи, що він працює з іноземною, транспорту і прем'єр-міністра з цього питання - через BBC Monitoring
17:52:
Заява від Віргінських Airlines каже, що це "буде знову маршрутизації невелика кількість наших рейсах в цей вечір". Він каже, що уважно стежить за розвитком ситуації.
17:51:
Колишній посол Великобританії в Росії сер Тоні Брентон розповідає BBC
якщо літак був збитий він має "досить глибокі політичні наслідки». Він каже, санкції і "світ осуду" з проросійських заколотників могли слідувати, якщо виявляється, що вони збили літак.
17:50:
Malaysia Airlines випустила заяву про те,
що отримала повідомлення від управління Українською повітряного руху,
що він втратив контакт з польоту MH17 на 1415 GMT в 30km з ТАМАК
шляхової, приблизно в 50 км (31 миль) від кордону між Росією і Україною.
17:46:
AFP цитує Кремль, який заявив, що пан Путін "повідомив [президента
Обаму] про доповідь повітряним рухом диспетчерів, які прийшли як раз
перед їх телефонної розмови, що малайзійська літак розбився в Україні".
17:45:
Президент США Барак Обама говорив по телефону з президентом Росії
Володимиром Путіним про авіакатастрофі, повідомляє агентство Reuters. Виклик вже попередньо заплановано на ситуації в Україні, додає він.
17:43:
Новоросія, один з декількох великих проросійських сепаратистських рахунків на Twitter, йдеться в твіті (російською мовою), що українська авіація збила літак Malaysia Airlines, наших колег з доповіді Моніторингового BBC.
Майк Боксолл в Кембриджі, Великобританія
листів: Чому міжнародні авіакомпанії продовжували літати по цій галузі на сході України в цей час конфлікту? Ми
читали доповіді збільшенням втрати військових літаків в цій області,
безумовно, авіакомпанії мають рівень обслуговування клієнтів, які
повинні виключати, що пролітав над конфліктні ситуації?
Повітряний транспорт редактор для Flight International Девід Камінські
цвірінькання
: Точка втрати # MH17 мабуть, збігаються з повітряного простору кордоні
між Києвом і Дніпропетровській районів польотної інформації.
17:38:
Якби це була ракета, яка вивів літак вниз, вона повинна була б бути
великої дальності один, на відміну від портативної системи, авіація
аналітик Кріс Йейтс говорить BBC Radio програми PM 4 в.
17:34:
Карта звітний місці катастрофи на сході України:
17:33:
Згідно репортерові Reuters на місці події, уламки крила, відмічені
червоним і синім Malaysia Airlines "- за аналогією з тим, на фото нижче -
були помічені серед уламків.
17:32:
Бі-бі-Олег Болдирєв в Москві каже, що повстанці не мають застарілі обладнання. Що у них дорівнює або, може бути, перевершує можливості уряду України. Він
каже, що деякі повідомлення говорять повстанці навіть винищувачі
повідомленнями прилетів з Криму, і що можливість не слід виключати.
17:31:
Російський РИА Новости також повідомляє, що десятки тіл в Донецькій
області були виявлені розкидані на землі поруч з плоскою уламків.
Інформаційне агентство Рейтер
цвірінькання : # НАША: Східна Україна лідер сепаратистів Олександр Бородай говорить авіалайнер був збитий українською держ. сили, Київ заперечує свою причетність
17:30:
Malaysia Airlines літак можна було збито, український президент Петро Порошенко каже в своїй заяві. "Це
третій подібний трагічний випадок в останні дні, коли українські
військові Ан-26 і Су-25 літаків були збиті з території Росії", йдеться в
заяві. "Українські збройні сили не намагалися збити цілі в повітрі".
Відстеження Рейсів сайт Flightradar24
цвірінькання: Останні позиції # MH17 безпосередньо з бази даних Flightradar24. Сигнал був втрачений близько 13:21 UTC у 33000 футів.
17:28:
Згідно Reuters, існують десятки тіл, розкиданих по всьому уламків літака. Агентство
цитує службам швидкої допомоги рятувальник, як кажуть, принаймні 100
тел досі було знайдено на місці події, і що сміття з-під уламків були
розкидані по всій площі приблизно до 15 км (дев'ять миль) в діаметрі.
17:26:
Pro-Росія сепаратисти в Донецьку заперечують зниженні літака, повідомляє Інтерфакс. "Літак
був збитий української сторони. Ми просто немає системи ППО такого
роду", сказав прес-секретар сепаратистів Сергій Кавтарадзе агентству.
17:20:
Джерела говорить літак був Боїнг 777, схожий на цей сфотографували на початку цього року:
Джонатан Біл кореспондент оборони, BBC News
Єдина інша можливість для літака на такій висоті, щоб бути збитого винищувача балансової повітря-повітря ракети. США
будуть мати доступ до супутникових знімків, які повинні бути в змозі
ідентифікувати ультрафіолетові пір'я, якщо дальній поверхня-повітря
ракета була випущена.
Джонатан Біл кореспондент оборони, BBC News
Військовий експерт розповів ВВС, що збив літак на висоті 10 000 метрів
(9,7 милі) вимагало б дальній поверхня-повітря ракети - можливо,
керуючись радара. Це дозволяє припустити, навряд чи вона могла б бути збитий портативного ракети ППО, або ПЗРК, який має набагато меншу дальність.
17:15:
ІА Інтерфакс цитує українського прес-служба президента, який заявив, що
українські збройні сили не були залучені в Малайзії пасажирського літака
", принесених".
17:14:
Репортер Reuters досяг сцену і описав бачачи палаючі уламки літака, з органами на місцях, передає кореспондент агентства.
Мохд Наджіб Тун Разак, прем'єр-міністр Малайзії
цвірінькання: Я в шоці від звітів, які MH літак розбився. Ми запускаємо негайного розслідування.
17:09:
Ряд військових літаків були збиті ракетами в останні тижні по Східній
Україні, де проросійські сепаратистські заколотники вели боротьбу з
урядовими військами.
17:08:
Кореспондент BBC Олег Болдирєв в Москві говорить непідтверджені повідомлення пропоную, щоб люди бачили уламки на землі. Він додає, що будь-яке розслідування, що могло трапитися буде "кошмаром" для влади, враховуючи напруженість в цьому районі.
17:07:
Фондові індекси США різко впали на тлі повідомлень про останню польоту інциденту Malaysia Airlines, відповідно до AFP.
Зік Міллер, Політична репортер журналу Time
цвірінькання: WH: Обама був проінформований про доповіді площині
17:06:
Якщо смерть на борту цього польоту підтвердяться, це буде друга трагедія
на страйк Malaysia Airlines цього року після зникнення Flight MH370 в
березні з 227 пасажирами і 12 членами екіпажу на борту - один з
найбільших авіаційних таємниць всіх часів .
17:05:
Український прем'єр-міністр, як повідомляється, почав розслідування, що він називає "літак катастрофа», відповідно до Reuters.
17:02:
Інформаційне агентство Інтерфакс-Україна процитував у МВС України, як
кажуть, він вважає, що всі 295 пасажирами на борту, були вбиті.
16:59:
Ця карта показує, де контакт був, мабуть втратили з MH17 польоту між Амстердамом і Куала-Лумпур:
16:54:
Міністерство закордонних справ Великобританії каже, що знає про доповіді і "терміново працює над створенням того, що сталося".
Boeing Літаки
цвірінькання: Ми розуміємо, звітів про MH17. Ми збираємо додаткову інформацію.
16:50:
Ассошіейтед Прес говорить один з її журналістів бачив подібну запуску біля східного українського міста Snizhe раніше в четвер.
16:50:
Радник українського міністра внутрішніх справ, Антон Геращенко, говорить
літак летів на висоті 10000 метрів (33000 футів), коли він був "збитий
ракетою, випущеною з пускової установки Бук", в пошті на своїй сторінці
Facebook, згідно Ассошіейтед Пресс.
16:42:
Експерт авіації Кріс Йейтс говорить літак був би повним, якщо повідомлення, що він був, несучі 295 пасажирів є правильними. Він каже, що літак був би літати на висоті деяких шести миль (9.7km).
16:39: Головні новини
Malaysia Airlines твітів
він втратив контакт з MH17 польоту з Амстердама. "Остання відома позиція була в повітряному просторі України", говорить він. "Детальніше для наслідування."
16:36:
Даніель Сендфорд ВВС у Москві каже, що область, в якій літак, як
повідомляється, дійшли прямо в центрі районі, контрольованому анти-Київ
повстанців - хоча, звичайно, деталі все ще приходять!
16:36:
Знову ж, згідно з даними агентства Інтерфакс тільки, Антон Геращенко
радник українського заступника міністра внутрішніх справ, мабуть
підтвердив крах.
16:34:
Інформаційне агентство Інтерфакс повідомило, 295 осіб - 280 пасажири і
15 членів екіпажу - були на борту рейсу, що прямував з Амстердама в
Куала-Лумпурі.
16:31:
Боїнг-777 Літак летів у міжнародному повітряному коридорі над східною Україною, коли він розбився, повідомляє російська ІА.
16:27:
Аварія, як повідомляється, сталося на українській частині Росії - кордон України, сцена напруженості між двома країнами.
16:24:
Звіти показують, пасажирський літак розбився на сході України. Ранні
повідомлення надходять з "джерела авіаційного", який заявив, за
повідомленням російських приватних інформаційного агентства Інтерфакс
Останнє оновлення в 12:20 повідомлення було ET.
Malaysia Airlines заявив в четвер, що він втратив контакт з пасажирського літака над Україною.
"Malaysia Airlines втратила контакт MH17 з Амстердама,". "Остання відома позиція була в повітряному просторі України. Детальніше для наслідування."
повідомляв, що Боїнг-777 розбився в східній Україні. Він
послався на джерело в авіаційній промисловості і сказав, що літак, як
вважають, здійснює 280 пасажирів і екіпаж з 15. Проте повідомлення про
катастрофу не були підтверджені.
«Я шокований повідомленнями про те, MH літак розбився. Ми запускаємо
негайного розслідування ", каже прем'єр-міністр Малайзії Мохд Наджіб Тун
Разак, в цвірінькання.
Рейс 17 вилетів Амстердам в 12:14 за місцевим часом і повинен був
приземлитися в Куала-Лумпурі в Малайзії в п'ятницю вранці, за даними
сайту FlightAware . Дані на сайті запропонувати політ зазвичай подорожує на висоті близько 33000 футів, або близько 6 миль в повітрі.
український президент Петро Порошенко заявив у четвер, що "Збройні Сили
України не вжити заходів проти будь-яких повітряних цілей", згідно
Associated Press. Країна була сутичка протягом декількох місяців з проросійського заколоту на сході.
лідер сепаратистів, що базуються в Донецьку, Україна, сказав, що його
бійці також не вжили жодних дій, кажучи, що вони не мають зброї, яка
може досягти потрібної висоти.
Боїнг виступив із заявою, сказавши: «Наші думки і молитви з тими, на
борту літака Malaysia Airlines втратили в повітряному просторі України, а
також членів їх сімей і близьких. Боїнг готовий надати будь-яку
допомогу, запитується органами."
Деталі тільки починають з'являтися про інцидент. Ми будемо оновлювати цей пост, як новини дозволяє.
Малайзійський літак з 295 людьми на борту розбився в Україні на рейс з
Амстердама в Куала-Лумпурі, у зв'язку із звинуваченнями його збили.
Десятки тел розкидані навколо того, що, як вважають, уламки літака недалеко від села Габрово, передає кореспондент Reuters.
Політ MH17 був через введіть російський повітряний простір, коли контакт був втрачений.
Обидва український уряд і повстанці спростували стрілянину його вниз в області, близької до російського кордону.
російські сепаратисти, як вважають, збив двох українських військових літаків над регіоном в останні дні.
Девід Стерн ВВС в Києві: "Все в цей момент заперечує будь-який тип участі в аварії"
Проросійські повстанці боролися урядові сили в регіоні.
Аналіз: Джонатан Біл, BBC News
військовий експерт розповів ВВС, що збив літак на висоті 10 000 м
(32000 футів) вимагало б дальній поверхня-повітря ракети - можливо,
керуючись радара.
Це передбачає, що це навряд чи вона могла б бути збитий портативного ракети ППО, або ПЗРК, який має набагато меншу дальність.
Єдина інша можливість для літака на такій висоті, щоб бути збитого винищувача балансової повітря-повітря ракети.
США мають доступ до супутникових знімків, які повинні бути в змозі
ідентифікувати ультрафіолетові пір'я, якщо дальній поверхня-повітря
ракета була випущена.
Україна звинуватила російських військових в поставках сучасних ракет до повстанців.
Прем'єр-міністр Малайзії Наджіб Разак повідомленнями сказав, що він запускає негайне розслідування аварії.
Президент Росії Володимир Путін говорив з американським колегою Бараком Обамою, по телефону про катастрофу, сказав Кремль в заяві (російською мовою).
«Російська лідер проінформував президента США про повітряним рухом
диспетчерів доповіді, який прийшов саме перед їх телефонної розмови, що
малайзійська літак розбився в Україні", йдеться в заяві. «Третій Даунінг '
Літак упав між Красноокнянська Луч у Луганській області та Шахтарськ в сусідньому районі Донецька.
Malaysia Airlines в Куала-Лумпурі заявив, що втратили зв'язок з літаком
Антон Геращенко, радник міністра внутрішніх справ України, заявив, за
повідомленням Associated Press, як кажуть літак був збитий ракетою на
висоті 10000 м (33000 футів). . Претензії не можуть бути перевірені незалежно
. Раніше в четвер, українські чиновники звинуватили ВПС Росії за знищення одного зі своїх літаків штурмовиків в середу
Підтвердження аварії, український президент Петро Порошенко сказав: "Це
третій подібний трагічний випадок у останні дні, коли українські
військові Ан-26 і Су-25 літаків були збиті з території Росії.
"Українські збройні сили не намагалися збити цілі в повітрі".
Лідер сепаратистів Олександр Бородай звинуватив уряд у Даунінг авіалайнер .
"Мабуть, це пасажирський лайнер дійсно, дійсно збитий українською
військово-повітряних сил", сказав він керованої державою Росія 24 ТВ
телекомпанія Росії.
Міністерство закордонних справ Великобританії сказав, що це було відомо
про доповіді аварії і був "терміново роботи щоб встановити, що сталося
". Росії причетні?
Кріс Йейтс: «З цього досить великій висоті це не здається, що буде будь-яка ймовірність вижили"
Сер Тоні Брентон, колишній посол Великобританії в Росії, розповів BBC
News, це не було б великим сюрпризом, якщо підозра спочатку впав на
повстанців.
"Це було б дуже шкідливо і для них, і для їхніх російських прихильників," сказав він.
" Росіяни, безсумнівно, постачає їм зброю, майже напевно з зенітних
зброї, так що Росія буде дуже ймовірно, що вони причетні і що б
збільшити обсяги міжнародної критики Росії. "
Це також другий авіакатастрофа за участю малайзійської авіалайнер цього року , після зникнення Flight MH370 в Пекін у березні.
Малайзійська Airlines рейс MH17 - Амстердам в Куала-Лумпур
Літак: Boeing 777-200ER Екіпаж : 15 Пасажири : 280 Зліва Амстердам : 10:30 GMT Втрачений контакт : 13:20 GMT в 10000 м (33000 футів)
Це дуже цікаве інтерв'ю з PBS NewsHour в понеділок, 5MAI14. Колишній
міністр закордонних справ Росії Андрій Козирєв каже чесно про російську
агресію в і проти України і слабкою Західної відповідь на нього. Він
вказує, європейські уряди не тільки боятися Росія відрізавши поставки
газу, або величезний зростання цін на газ, але і втратити російські
інвестиції і доходи в нерухомість у Великобританії, Франції, Італії та
інших областях. Американський уряд також
вирішуються накладати значні, жорсткого удару санкції через російських
інвестицій і холдингів нерухомості в Нью-Йорку, Нью-Джерсі і Флорида. Козирєв
прав, стверджуючи, якщо США і Європа хочуть покарати Росію за їх
захоплення Криму і їх агресія, і проти України санкції повинні бути
застосовані до членів Думи в Москві, а також членам сімей і ділових
партнерів. І Путін, і Захід ведуть пропагандистські війни всій Україні. Реальність
така, путин діє від його погроз, Європа і Америка поставити свої власні
економічні інтереси, їх жадібність, над долею українського народу так
само, як робили Чемберлен і Даладьє в Чехословаччину в Мюнхені в 1938
році.
Президент Росії Володимир Путін викликав радянське минуле
України як спосіб виправдання анексії Криму і привабливим для багатьох
українців. Путін заявив, що розширення після закінчення холодної війни НАТО спровокувала Москва. Головний
іноземний кореспондент Маргарет Уорнер говорить Андрій Козирєв, перший
міністр закордонних справ Росії після падіння Радянського Союзу, для
розуміння конфлікту.
http://youtu.be/Q9ZlTwYNR3o Стенограма Гвен Іфілл: Тепер ми
звернемося до ролі Росії в умовах кризи Україна і бесіді з ключовим
гравцем у відносинах Москви з світі після розпаду Радянського Союзу.
Кореспондент головний закордонних справ Маргарет Уорнер має історію. МАРГАРЕТ WARNER:
зіткнення вихідні по всій Східній Україні просто останню версію
флеш-очка в боротьбі за майбутнє цієї країни, з тих пір прозахідні
демонстранти поваленого президента Віктора Януковича, російська
союзника, наприкінці лютого .
Для тих протестуючих, і перехідного уряду в даний час відповідає в Києві, майбутнє України лежить з Європою і Заходом. Але
для багатьох в Україні, особливо в сильно російсько-що говорить Схід,
Росія Володимира Путіна і відгомони радянського минулого України,
провести більш привабливим. Президент Путін використовував такі настрої, щоб виправдати вторгнення і анексію Криму.
Путін ясно дав зрозуміти, почесне місце він відчуває Україна займає в ідентичності Росії. Але
він також стверджує, що розширення після завершення холодної війни з
військового союзу Заходу, НАТО, є стимулювання його дії в Україні. З
розпадом Радянського Союзу 23 років тому, ряди НАТО опухли, щоб охопити
багато колишніх держави-сателіти Варшавського договору в Східній
Європі, а також три колишніх республіканців радянські в країнах Балтії.
під час телевізійного виклик в шоу минулого місяця, Путін доручив це
розширення представлено порушене обіцянку з боку Заходу і є загрозою для
Росії. В.ПУТІН, Росія (через
перекладача): Коли інфраструктура військового блоку НАТО наближається до
наших кордонів, це викликає певні питання для нас. Ми повинні зробити деякі кроки у відповідь. Якщо ми нічого не зроблять, вони будуть тягнути Україну в НАТО і говорять нам, що це не наша справа. МАРГАРЕТ WARNER:
Щоб дослідити мотиви Путіна в Україну, я сів на минулого тижня з Андрій
Козирєв, перший міністр закордонних справ Росії протягом п'яти років
після . Радянський Союз розпався в 1991 році
Андрій Козирєв, спасибі, що приєдналися до нас. Андрій Козирєв, колишній міністр закордонних справ, Росія: Дякую. Маргарет Уорнер: Давайте почнемо з України. Що ви думаєте президент Путін після того як в Україні? Андрій Козирєв:
Він думає, що це революція, яка сталося в Україні відбувається в
неправильному напрямку, тобто, свого роду Західний напрямок, і це було,
за його словами, навіть порушено, якщо . ні прямо, ні побічно, на Заході
І саме тому він вважає, що це призведе до збільшення впливу Заходу в Україні, на відміну від Росії. МАРГАРЕТ WARNER: Президент Обама любить говорити про пошук взаємовигідних рішень. Як ви вважаєте, можна з президентом Путіним у вирішенні питання Україні? Андрій Козирєв: важко. Напевно, вони мають на увазі різні речі, коли вони говорять про безпрограшна рішення.
Я припустив би, для президента Путіна і його тип людей, ситуація
безпрограшна б як формального або неформального поділу, угоди, що ця
частина є вашою частиною вплив, західна частина впливу, і ця частина є
нашим зона впливу.
Таким чином, для - Я думаю, для них, це було б безпрограшна ситуація. Для президента Обами, це трохи незрозуміло, що він має на увазі. І ось що мене турбує. МАРГАРЕТ WARNER: Ви говорите, що ви думаєте, американська політика щодо української кризи було неясно? Андрій Козирєв: . Я думаю, що політика була почасти трохи по-іншому на словах, а не послідував справами
Якщо ви називаєте щось агресію, цей вид терміну, який є найсильнішим, він повинен слідувати чогось. Але ті, що вони називають санкції, вони не збігаються з цим словом. Так, ось у чому проблема, порожні погрози і порожні обіцянки, вони дуже, дуже заплутаною і контрпродуктивним. МАРГАРЕТ WARNER:
Скільки з того, що робить Путін в Україні ви думаєте рухає розширення
НАТО на Схід, Росія відчуває себе обдуреним з боку Заходу або що Захід
скористався її слабкістю на початку 90-х, і порушив обіцянки і
запевнення чи не перенести цей військовий союз все ближче до кордонів
Росії? Андрій Козирєв: Ну, я думаю, що
мій прогноз про світ і моя оцінка альянсу НАТО дуже сильно відрізняється
від того, тому що я не думаю, що НАТО є ворогом Росії, в першу чергу.
І я думаю, що відтворення образ ворога в НАТО, що це була велика помилка, і це ядро проблема. Так що якщо ви бачите, що НАТО є ворогом, включення курсу членів у противника альянсу є загрозою. Просування противника альянсу до вашим кордонів являє собою загрозу.
Тобто те, що говорить президент Путін, що це ворог просувається. МАРГАРЕТ WARNER: Чому ви думаєте, що він робить в Україні так очевидно привабливим і популярним у російському суспільстві ANDREI Козирєв: Ну, ви знаєте, є велика сила пропаганди. Подивимося правді в очі.
Це дуже сильний інструмент, особливо якщо ви керуєте 99 відсотків
засобів масової інформації, і особливо, якщо ви контролюєте телевізор,
який до цих пір, в значній мірі, канал спілкування з людьми в Росії. Таким чином, пропагандистська машина - виявилося дуже ефективним останнім часом. МАРГАРЕТ WARNER: Як ви думаєте, він також говорить щось в російській душі? Ви не думаєте, що є штам роду шовінізму та націоналізму? Андрій Козирєв: . Ні, я не вірю в шовінізму в Росії
і російський народ не їздив, я в значній мірі переконані, цим видом расової або націоналістична в тому, що точки. Але, так, вони уразливі для антизахідної пропаганди. І, знову ж, все це живить в оповідання, що є ворог, Захід, НАТО, США, і ворог просувається. Це те, що російські люди реагують на. МАРГАРЕТ WARNER: Досі США та ЄС ввели обмежений, цілеспрямовані санкції на фізичних осіб в Росії. Є ті ефективним на всіх? Андрій Козирєв:
. Вони, очевидно, потрапили кілька осіб, але він занадто малий число
людей, і деякі з них - більшість з них, насправді, не є публічними
фігурами
І проблема в тому, що, ви знаєте, пропаганда зображує Захід як ворога, в
той час як російська правлячий клас живе там в зоні НАТО. У них є вілли. Вони мають банківські рахунки від проксі або безпосередньо. Маргарет Уорнер: Ви маєте на увазі в Європі або в США? Андрій Козирєв: Так, Європа, США там, в основному, в французької та італійської Рив'єрі, в Лондоні, в Нью-Йорку, Майамі. Так що, якщо ви хочете передати щось, ви повинні передати його думців. І ті депутати, вони голосували, насправді, за дії в Україні, як Крим і Україну в цілому.
Таким чином, для Заходу виглядають достовірними, ці хлопці повинні
розуміти, що вони зробили щось не так, або вони цього не зробили. У цьому випадку, вони вітаються, щоб провести відпустку на своїх віллах на Заході. Так, я маю на увазі, не повинно бути деяка узгодженість. МАРГАРЕТ WARNER:
Чи відрізняється вона для вас, хто приходить в Штати багато, тому що у
вас є син тут, в школі, відверто говорити про те, що ви думаєте,
президент Путін робить? Андрій Козирєв : У певному сенсі, так, тому що, ви знаєте, ви повинні пам'ятати про так звану патріотичної лихоманки, яке сьогодні в Росії.
І це пройде. Це буде свого роду приходять в нормальний стан раніше, ніж пізніше. Але в момент роду істерії, ви повинні пам'ятати про ту ситуацію. І я хочу, щоб мої канали відкриті, щоб спробувати допомогти, щоб пом'якшити ситуацію. Так що, так, ви повинні бути дуже обережні. МАРГАРЕТ WARNER: Колишній міністр закордонних справ Андрій Козирєв, спасибі. Андрій Козирєв: Спасибо.
Ситуація в Україні виходить з-під контролю, тому
що Росія надає українських і російських бойовиків зі зброєю та
матеріально-технічної підтримки, заохочення сепаратистських з натхненням
з позиціонуванням десятків тисяч російських військ з важкою бронею на
кордоні України та Росії. Європейці дуже добре знайомі з
цим сценарієм, вона була використана раз за разом Гітлером реалізації
його аншлюсу політику, кульмінацією з усією тотальній війні з вторгнення
нацистської Німеччини до Польщі, а потім Західної Європи. Путін
наші покоління Гітлер, його метою є, щоб відновити Радянський Союз, і
він маніпулює ситуацію в Україні, щоб відвернути російський народ від
його репресій прав людини, репресії вільного російських ЗМІ та
економічних проблем російської економіки за рахунок до корупції свого
уряду, в даний час посилюється обгрунтованих економічних санкцій,
введених Перших Всесвітніх промислово розвинених країн, так як
захоплення Росії українського Криму. Даунінг двох українських військових вертольотів сьогодні вранці ескалація уряд у Києві має реагувати. Ці
програми-російський сепаратистів повинні бути взяті під контроль,
законні регіональні уряди в Донецької та Луганської областей має бути
відновлено, російські бойовиків (є озброєні бойовики з Росії разом з
російськими військами спецназу в цих областях України) повинні бути
вислані з українського державні установи, за силою, якщо це необхідно, і
американець, Європейський Союз, і японські, австралійські і
новозеландські уряди повинні грюкнути Росія з сильними, всеосяжної, по
всіх напрямках економічних санкцій, поки вони не вивели свої таємні
війська з України і всі їх війська з українського -кордон Росії. Організація Об'єднаних Націй має бути готові захищати територіальну цілісність України. Це не буде сюрпризом побачити російські війська перейти в Україні сьогодні або в ці вихідні. Путін розраховує на перших народів світу нездатності реагувати на вихідні. Слідкуйте за ситуацію з NPR в двосторонню , сайт NPR в , в PBS NewsHour і ITN ....
Симон Denyer, спасибі за розмову з us.You пише сьогодні, що місто ви
знаходитесь в зробила ще один крок на шляху до влади натовпу сьогодні. Що ти бачив? Саймон Denyer,
The Washington Post: я побачив натовп людей, співаючих «фашистами», як
їх провідних активістів пішли і взяли штурмом поліцейську дільницю
камінням в руках, з палицями в руках, і абсолютно принижений ОМОН , який
зробив сміливу спробу захистити будівлю, Державної прокуратури, але в
кінцевому підсумку здалися і були змушені здатися їх захисному
спорядженні, шоломи, піджаки, і відвели залякати як люди намагалися
пробити їх і плювали на них.
Так що це був досить принизливий досвід для поліції і дійсно наголосив -
це мало підкреслити, я думаю, хто перебуває під контролем тут. І люди, які контролюють це - ну, вони люди зі зброєю, палицями, з тим, що вони можуть прибрати до рук. І вони використовують мову насильства, щоб отримати свій шлях. Джуді WOODRUFF: І як великий і як добре організована ті проросійські сепаратистські натовпу? Саймон Denyer: Ну, ви знаєте, було близько 2000 чоловік, я б сказав, на мітингу, що стартував подія сьогодні. Це був мітинг День Праці. І таким чином, був радянський прапори там, були російські прапори там, були прапори Донецької Народної Республіки.
До того часу прокуратура штурмували, натовп скоротилося небагато, можливо, половина від цього числа. Але
в передній частині, що існує кілька десятків, я думаю, ви можете
зателефонувати їм бандити, які ведуть свій рід насильницького нападу на
поліцейську дільницю - Мені дуже шкода -. На прокуратуру
Так - але, ви знаєте, вони 'повторно дуже підтримується цьому натовпі. Я маю на увазі, що як і раніше невеликий відсоток населення Донецька, давайте не будемо забувати, що. Так що є величезний мовчазна більшість людей тут, які - які не беруть участь у мітингах на обидві сторони. Джуді WOODRUFF:
Ну, що - я хочу запитати вас про це, але спочатку я хочу - ми почули в
цій доповіді, що це був останній, я думаю, головна будівельна уряд у
Донецьку, що не перебуває під контролем цих сепаратистів. Так це звучить як вони значною мірою взяли на себе місто. Саймон Denyer: Ну, у них є, крім того, що міста вид працює паралельний адміністрацію, не обов'язково від цих будівель. Таким чином, вони не захопили всю, якщо хочете, роду фінансового контролю міста. Вони не взяли над збору сміття, наприклад, або біг лікарні.
Вони взяли на себе символами сили тут. Так вони говорять людям, які знаходиться під контролем, але є ще бюрократи та чиновники, які роблять свою роботу. Але те, що вони говорять, що поліція, ви повинні відповісти нам. І те, що вони сказали - вони були біля поліцейської дільниці сьогодні, і вони сказали: ми проведення референдуму на 11. І після цього референдуму, ви поліція, ви повинні відповісти нам. Ви повинні прийняти замовлення від нас. І якщо ви цього не зробите, ми будемо пам'ятати про це. Джуді Вудрафф: І ви почали відображають точку зору звичайних людей. ? Що вони кажуть, люди, яких ви говорити з SIMON Denyer: Ну, я маю на увазі, є цілий спектр думок.
Є люди, які - які хочуть - Є багато проросійські, російськомовні українці, які хочуть залишатися в Україні. Вони хочуть залишитися в країні, яка має європейські цінності прав людини і свободи слова. Вони не обов'язково хочуть бути в ЄС Але вони хочуть бути в Україні, яка є частиною Європи, з посиланнями на Росії.
Ви знаєте, вони дійсно не хочу, щоб вибрати. Вони хочуть отримати найкраще з обох світів. Є й інші, які говорять, що вони змушені вибирати, що вони відчувають себе девальвований на людей в Києві. І вони, очевидно, слухав багато Росії пропаганди. І
вони говорять, ну, ви знаєте, ми російсько-що говорить українців, але
нас просять - один чоловік сказав мені сьогодні: у мене вибрати те, що у
мене в душі, чи бути українська або російська, і я вибрали російську,
тому що це те, що я перебуваю в моїй душі.
Таким чином, люди приймають - необхідності приймати чиюсь сторону, де вони не повинні були раніше. JUDY Вудрафф: І вони висловлюють страх? Саймон Denyer: Існує страх , так.
Я маю на увазі, я думаю, ви знаєте, є страх, особливо серед людей, які хочуть залишитися у складі України. Давайте не будемо забувати два дні тому вони провели мітинг тут. Вони були побиті проросійських активістів, все, що ви - сепаратисти, що ви хочете, щоб називати їх. І поліція стояла і дивилася. Один або двоє поліцейських намагався зупинити його, але більшість з поліції стояли і дивилися.
Так що ті люди відчувають, що вони не можуть - вони не можуть літати
українські прапори, вони не можуть говорити українською мовою, якщо вони
є український динаміки. Але навіть якщо вони росіяни, що
говорить по-українців, вони не можуть в даний час висловити свою думку
сказати, що вони хочуть залишитися у складі України. Так вони ті, які відчувають найбільш залякані і перелякані. Джуді WOODRUFF: Ну, це, звичайно, здається, що швидко розвивається ситуації.
Симон Denyer з The Washington Post в Донецьку, спасибі. Саймон Denyer: Задоволення. Спасибі, Джуді.
Джуді WOODRUFF: Президент
Росії Володимир Путін заявив сьогодні канцлер Німеччини Ангела Меркель,
що Україна повинна зняти свою військову від південно-східному регіоні
країни, щоб вирішити сутичці з проросійських бойовиків. Це
відбувається після того, як чинний український президент сказав силовики
його уряду втратили контроль над area.James Матес Незалежних Television
News повідомляє з Донецька. ДЖЕЙМС MATES: Вони, має бути, здогадалися, що зараз відбудеться. У
рідкісному шоу опору, добре обладнані, але ясно нервові ОМОН вирішили
взяти в професіоналах-російський Першотравнева демонстрація підходів.
І в моменти, він починає, просто під вагою кількості водіння поліцію назад. По-перше, вони випускають деякі сльозогінний газ, але дуже близько до своїх власних ліній, щоб бути ефективними. Тоді приходьте шумові гранати кинуті неодноразово у натовп. Це зводило їх назад, все гаразд, але воно спровокувало ще більшу лють.
Положення поліція ставала абсолютно неспроможною. Вони були змушені повернутися всередині будівлі. Це останній офіційний будівлю, останній уряд офіс в Донецьку, який був все ще показує будь-яку лояльність до Києву. Він розплачується за це. Тепер
гнів бунтівників »включив самої будівлі, скелі, то із запальною сумішшю
в, здавалося б, узгоджені спроба спалити його дотла.
Це змусило тепер обложеного поліцію у двір, одна група, що стоїть за щитами. Інший
присів під їх, щоб сформувати купол, щось на зразок римської освіти
черепахи, проти градом каменів і бруківки, що сипалися.
"Фашисти, фашисти", вони кричать, але поліція вони оточили були абсолютно безпорадні, здати єдиний варіант. Натовп, зараз на території комплексу, позбавив їх щити, шоломи і захисні жилети.
У малих групах, явно дуже перелякані люди були жаба-йшли геть. Один поліцейський був його Балаклава зірвані. Всі вони запустити лад образ і плювки. Прокуратура, її файли і судимості тепер все в руках тих, хто хотів би позбутися від уряду в Києві. Опір поліції виявилися марними, єдиний ефект, щоб зброю і спорядження потрапить в руки своїх ворогів. Вони навряд чи спробувати ще раз.
Українські солдати зупинитися біля
контрольно-пропускного пункту вони захопили недалеко від Слов'янськ,
Україна, в п'ятницю. Українські чиновники кажуть, що два вертольоти були збиті під час "антитерористичної" операції проти проросійських сепаратистів.
Роман Pilipey / EPA / Landov
Українські сили запустили що, здається, це серйозна операція по розгрому
проросійська війська з окупованих урядових будівель в сході країни. Два вертольоти були збиті сепаратистів загинули пілоти, обидві сторони повідомити.
Рух в даний час описується України як "антитерористичної" операції в регіоні Слов'янськ-Краматорськ.
Кремль заявив у п'ятницю, що дії Києва були "вбиті в минулому
сподіваюся "для угоди розрядити кризу, що була погоджена на місяць в
Женеві. Прес-секретар президента Володимира Путіна Дмитро Пєсков також описав операцію України як "каральна", повідомляє ВВС.
NPR в Сорайя Sarhaddi Нельсон, репортаж з низкою Краматорську в
Україні Іст, говорить проросійські бойовики, що знаходилися на КПП, що
ведуть до Слов'янськ з'являються "дуже нервував."
"Вони безумовно боюся, що це не обмежується Слов'янськ," Сорайя.
міністр внутрішніх справ Української Арсен Аваков сказав у своїй
заяві, що "активна фаза" операції розпочалася в 04:30 за місцевим часом.
"справжня битва з професійними найманцями відбувається , "Аваков,
додавши, що були залучені війська МВС і Національна гвардія.
державне Росія 24 телеканал Росії заявив, що місто нині "штурмували"
Стелла Хорошева, прес-секретар для проросійських бойовиків, сказав один з їх чоловіка був убитий, а інший поранений. Вона не запропонувала ніяких подробиць, відповідно до Associated Press. Інший
представник сепаратистів заявив бої спалахнули в кількох точках по
всьому місту і, що урядові бронетранспортери були помічені на дорогах,
що ведуть до Слов'янська.
Аваков заявив на своїй сторінці в Facebook, що урядові війська
зустріли запеклий опір з боку сепаратистів, але вдалося відвоювати
дев'ять контрольно-пропускних пунктів на дорогах, оточуючих Слов'янськ.
Явно відповідь на ударний вертоліт, Кремль закликав звіту про те, що
відбувається на південному сході України, де "авіація використовується
проти [] населення",
заявив, що Україна влади один з вертольотів був збитий ракетою
земля-повітря ", які він сказав підірвати претензії Росії, що місто
знаходиться під контролем цивільних осіб, які взяли в руки зброю",
повідомляє AP. Сорайя говорить гранатомет повідомляється, можливо, використовувалися, щоб зняти інший вертоліт.
Уряд США і вільний світ повинен збільшити санкцію на Росію, що це єдиний спосіб Путіна плани аншлюсу сході України може бути зупинений. Російські
люди повинні страждати економічно, російська бізнес-спільнота має стати
ізгоєм у світовій економіці, як санкції змусили Ірану доки російський
народ не примусити свій уряд, щоб змінити це політика. Вони вже починають відчувати, в невеликий шлях, наслідків агресії Путіна. Захоплення українського Криму обходиться російської економіки і людей мільярди доларів. Ми повинні зробити це коштувало їм більше, щоб вони відчували себе серйозно, тривалий економічний біль. Водночас, ми не будемо робити ніяких позичені для народу України, якщо фінансова допомога ми надаємо підпирає недемократичні, корумпованих олігархів . Уряд
і економічна реформа є критично важливою для України, щоб вижити як
вільної та демократичної держави і допомоги з боку США і вільного світу
повинні бути прив'язані до реалізації цих реформ. Якщо
Україна не в реформуванні своєї нації вони не буде краще, ніж Росії, і
якщо це відбудеться, то ми повинні залишити їх страждати від наслідків
своїх політичних та економічних вад ...... Вічна Надія
Здібності Російські військові зображена важливі не тільки до драми
високі ставки в Україні, вони також мають наслідки для безпеки Молдови,
Грузії, країн Центральної Азії і навіть народи Центральної Європи, які є
членами НАТО. Спритність, з якою російські діяли в Україні
знаходиться на далекій відстані від Каджіано артилерії, повітряних
нальотів і поверхня-поверхня ракет, використовуваних, щоб повернути
Грозний, столицю Чечні, від чеченських сепаратистів у 2000 році. У тому
конфлікті, поняття уникаючи побічний збиток громадянській населення та
громадянської інфраструктури, здавалося, було чуже.
З тих пір Росія прагнула розробити ефективніші способи проектування
влади до "близькому зарубіжжі«, неросійські народи, що утворилися в
результаті розпаду Радянського Союзу. Він намагався
модернізувати свою військову, віддаючи пріоритет своїх спеціальних сил, в
повітрі і морської піхоти - «швидкого реагування« здібностей які були
«дорожня випробуваних« в Криму, відповідно до Роджером McDermott,
старший науковий співробітник Фонду Джеймстаун.
Але це набагато складніше насправді керують. Хаос, який поширився в Криму
і росте як кілька базових послуг та інститути там функціонують. Наприклад, є масивні черзі на паспорти, які повинні були бути видані російським урядом. Тільки 200 в день видаються, з чекаючих списків більше 4000 чоловік. І є ще багато.
Насправді, комутаційні країни приніс безлад в практично у всіх аспектах життя. Кримчани
виявляються необхідності нові речі кожен день - водійські права і
номерні знаки, страхування та приписи, паспорта та шкільні навчальні
програми. Росіяни, які затоплені в пошуках земельні угоди і
інші можливості були однаково засмучені логістичних та бюрократичних
перешкод. "Радикальна реконструкція всього потрібно, тому
що ці проблеми множаться", сказав Володимир Петрович Казарін, 66,
філологія професор Таврійського національного університету. (Назва
університету, який є похідним від грецької історії, як намічають, буде
змінений.) "Це займе два-три роки для всього цього хаосу повинні бути
розроблені, але ми повинні продовжувати жити."
Масова хвиля земельних покупців російських вже стикалися в Криму. Проблема - немає земельні офіси в Криму, які функціонують; Тому, немає наземні переїзди не може бути проведено. Люди,
які роблять бізнес там краще сподіваються, що їхні клієнти платять,
тому що немає ніяких судові системи там зібрати борги. Якби Росія була анексувати Східну Україну, як вони зробили Крим, такого роду хаос буде багаторазово помножені. І
це у верхній частині партизанської війни, що українські партизани,
швидше за все, почнуть вести в якийсь момент, спекулюючи на ностальгії
за Україною, коли всі фактично керував більш гладкою. Це
дійсно цікаво, що люди раптом ностальгію за Україною в Криму, коли Росія
була в змозі експлуатувати ностальгію за старим Радянському Союзу
захопити Крим.
віце-президент Джо Байден пообіцяв
$ 50 млн. більше, в Україні в ході свого візиту. Але корупція є так сильно поширена, що це пояснює, чому США не бажає виділяти ресурси, щоб підтримати цю країну до. Байден також назвав його:
Але віце-президент мав деякі жорсткі слова для українського уряду,
заявивши, що урядова і судова корупція може підірвати успіхи, досягнуті з
прозахідні лідери прийшли до влади після масових протестів витіснених
Президент України Віктор Янукович, московський союзника, в лютому. "Ви повинні боротися з раковою пухлиною корупції, що є ендемічним захворюванням у вашій системі прямо зараз", сказав Байден. "Вам
потрібен судову систему, яка не тільки ви і ваші люди, але інший світ
припускає дійсно може виносити рішення досить суперечки між людьми."
Але, враховуючи звіти з Криму, корупція в Україні ніщо в порівнянні з хаосом, на якому виконується лютує в Крим прямо зараз. Росія
може говорити все, що хоче, щоб про перетворення його в гральної зони
або реабілітації татар, які були відправлені до Сибіру Сталіним у 1944
році. І вони можуть говорити все, що вони хочуть про будівництво
масивний міст там. Але вони випустили з уваги основам забезпечення фактичні послуги. І
якщо хтось скаржиться занадто багато, завжди є дружні зелені люди в
формі без розпізнавальних знаків, які будуть платити вам з дружнім
візитом.
російські спецслужби та їхні союзники вже вчора захопили ще дві будівлі в Східному України.
Пізно ввечері в ніч на 21 квітня - під час продовження свята Великодня -
близько 20 озброєних, в масках і камуфляжі взяли місто Краматорськ
поліцейську ділянку, повідомляє МВС. В результаті, начальник місцевої поліції був викрадений. У ту ж ніч, 20 озброєних людей захопили будівлю місцевої Краматорськ СБУ. У
МВС також повідомили, що близько 10 озброєних людей захопили
тренувальну площадку України внутрішніх військ в селі Василівка в
Yasynuvatsky району Донецької області.
Це буде служити тільки протидіяти США, який принесе нові санкції, щоб мати. Переможені будуть олігархи в Україні, а також Кремль. Олігархи:
Прибуток гривня не зможуть рости так швидко, як переоціненою долара і
євро-деномінованих боргів, так завіту і неповернення кредитів буде
розмножуватися, кажуть аналітики європейських банків з впливом боргів
українських олігархів. Аудит обіцяні МВФ про які належать
олігархам банків - Банк Кредит Дніпро (Пінчук), ПриватБанк (Ігор
Коломойський), Перший Український Міжнародний Банк (Рінат Ахметов) - як
очікується, чинити додатковий тиск на їх власників розщедритися гроші
для рекапіталізації ім. Місткість цього тріо, та інші
східні українські олігархи, щоб зберегти свій бізнес розчинник зараз в
заручниках з умовами угоди від 17 квітня в Женеві. Якщо ні Pravy Сектор
ні проросійські групи згодні скласти зброю, припинити Drive-By і
снайперські вбивства, і відновити муніципальної та регіональної влади; якщо
не президентські вибори не можуть бути проведені протягом місяця для
виборців регіону - якщо в останні російських військ розгорнуті відновити
закон і порядок, тому що режим Київ не можете, то Пінчук, Коломойський,
Ахметов та інші, ймовірно, за даними українських джерел, втратити
владу, щоб зберегти свої активи і доходи.
"східної олігархів," говорить джерело США поблизу своїх підприємств ",
не може отримати вплив з Києвом і урядом США, якщо вони не розправитися з
місцевими жителями . Якщо вони це зроблять, вони будуть російські цілі. Вони не можуть просуватися. Вони не можуть відступити. Вони можуть тільки зникнути від розплати, що йде. Це вже сталося з Пінчуком. Це відбудеться з Ахметовим [право], то Коломойського ".
Ілан Берман в Wall Street Journal статтю вчора, "Що Путін обходиться
Росії", посилаючись Alexi Кудрін, колишній міністр фінансів Росії, який
виступає $ 160 млрд. відтоку капіталу в цьому році. Це, у
відповідь на питання: "Так само, скільки український пригоди Володимира
Путіна фактично вартістю Росію" Тільки три тижні тому, ми наводили звіт
Московські новини "в розмірі $ -65-70 млрд. за перший квартал,
заснований на підрахунку від Андрія Клепач, заступник міністра економіка
Росії, хто був процитований, що це буде "ближче до $ 70 мільярдів." Так
що тепер здається, що є, щоб бути трохи більше, перш ніж за рік в. Валютні резерви оцінюються в 400 мільярдів доларів.
Так, майже половина резервів Росії зникне до кінця року, якщо так буде продовжуватися. Росія може продовжувати йти цим авантюризму протягом 1-2 років на вершинах. Але тоді законопроект прийде термін.
Джессіка Desvarieux, TRNN ВИРОБНИК: Ласкаво просимо в реальний News Network. Я
Джессіка Desvarieux в Baltimore.As російською і західні дипломати
працюють в досягненні політичного рішення для кризи, викликаної
російської інтервенції в Криму, ми будемо говорити з нашим наступного
гостя про тільки, чому Росія вирішила захопити контроль над регіоном
півострова. Ми стежимо приєдналися нашого гостя, Олександр Бузгалін. Олександр
є професором політичної економії в Московському державному
University.Thank вам дякую за участь в нашому, Aleks.ALEKSANDR Бузгалін,
проф. ПОЛІТИЧНА ЕКОНОМІКА, МГУ:. Спасибі за можливість
мати це інтерв'ю і розповісти важливі речі, я сподіваюся, для
you.DESVARIEUX: Отже, Олександр, ви можете просто почати з розмови про
те, як Крим став частиною Україна в 1954 році, а також історія регіону і
відносини з Росією Бузгалін:? Так що це довга історія. Перш
за все, я хочу нагадати, що протягом багатьох сотень років, багато
десятиліть, Україна була частиною Російської імперії, і це було дійсно
не погано співвідношення між українцями і росіянами, і це було важко
сказати, де є кордону, бо Київ, сучасна столиця України, був одним з
найбільш важливих і культурних центрів нашої країни, і Гоголь, і
Шевченко, і інші письменники, художники, актори, були частиною нашої
спільної культури. І для нас, Україна була частиною нашої цивілізації, і для більшості українців, це було те ж саме. Так
що це important.Of Звичайно, це було гноблення, але це було пригнічення
все, крім царя еліти та Росії жорстокої капіталу в past.After розпаду
Радянського Союзу Україна стала незалежною. І це було також
важливою основою для конфлікту, тому що це було в основному конфлікт
українських прозахідних олігархів і російських або українських
проросійських олігархів, які були реальні експлуататори український
народ і українська природа як і важко сказати, хто був краще , який був
гірше. Обидва worse.This Крим, інша історія. Крим був частиною Росії до того, як був частиною татарина і так далі. Це було довга історія, то в 18 столітті. Це було частиною Російської імперії. І
тільки 50 років тому, вона стала частиною України штучно, тому що
Хрущов, генеральний секретар Комуністичної партії, вирішив зробити цей
подарунок українському першого секретаря Комуністичної партії. Абсолютна
більшість кримських людей російсько-говорять людей, і деякі з них
українці, і українська мова була штучно для цією території. Я був багато разів в цьому регіоні. Всі мої свята я проаналізувати стан та перспективи є. Я читав лекції в Севастополі, федеральне МГУ. Це
абсолютно територія Росії, а не через спроби окупації, але через
reality.Also, це була угода між Росією і Україною, що Севастополі, в
дуже важливою базою для військово-морського флоту, для збройних сил, для
літаків, і так далі будуть загальними база російських і українських
флоту і українських і російських військ, українських та російських
літаків, військових літаків і так далі. Це було взаємного
контролю з деякими конфліктів, але, як правило, це були ті ж люди, які
були офіцери в Радянському Союзі в минулому, з тими ж традиціями, з тими
ж історичними символами, з тими ж перемог, поразок, і так on.also, Крим
був частина абсолютно героїчної боротьби проти фашистської окупації, і
оборони Севастополя був надзвичайно жорстоким і надзвичайно героїчним. І
це є частиною історії людства, не лише наших країн, тому що це було
реальна боротьба проти фашизму, німецький фашизм, румунська, італійські
війська, і таке інше, фашистські війська під час Другої світової війни. Важливо передісторія. І тепер це не зовсім втручання російських військ. Уже
це було ВМФ Росії і російські війська і російські військові літаки і
так далі, тому що це була угода між Росією і Україною before.The
проблеми є те, що деякі озброєні сили вирішили брати участь в підтримку
миру і відсутність битв в Криму. Це знак питання, бо
відповідно до угоди, необхідно було зробити - поліція була - або
militsiya України несе відповідальність за мирне ситуацію в цьому
регіоні, як і в усіх регіонах України. Але коли емісари з
нового перехідного уряду, якщо можна так сказати, прийшов до Криму, а
вони прийшли за підтримки українських націоналістів, деякі з них з
фашистськими гаслами і фашистською символікою, це було як нападу
пасажирів з точки зору більшість населення в Криму, і збройних сил став
більш мирні сили, чим сили, що окупували територію України. Це дуже суперечливі. І
я впевнений, що референдум буде сказати немає сучасної української
влади, і вони кажуть: ми хочемо мати independence.And насправді я не
знаю, чому, після розпаду Радянського Союзу, Україна вже сказав, ми
хочемо бути незалежними, і це було добре, поки все не сказав, що це не
окупація або щось на зразок цього. Тепер, якщо Крим хочуть
бути незалежними, це їх business.Of Звичайно, я дуже боюся, що це буде
реальна інтервенція військ НАТО чи Росії або НАТО і російських військ. Це може бути провокація до війни. У нас є тепер майже 100-річчя Першої світової війни І чому ця війна пройшла? Чому
колишні друзі, німці і французи, що знаходилися в одній культурній
Європі, почали вбивати один одного і 10 мільйонів людей було вбито? За що? Це була та ж демократична країна - Німеччина була демократична буржуазна країна; Франція була демократична буржуазна країна. А
потім страшний бій даром, через імперіалістичної conditions.Now,
звичайно, є проблема геополітичних амбіцій Путіна та інших посадових
осіб Росії. І я не прихильник таких амбіцій на
all.DESVARIEUX: Я так рада, що ти згадав Путіна, тому що я хочу
говорити, чому Путін вирішив переїхати із таким терміновості втрутитися в
Криму. Чому ви думаєте, Бузгалін: Перш за все, я не Путін, і дуже часто я не можу зрозуміти його логіку. Так що це не питання до мене. Це питання до Путіна. І зробив деякі пояснення, дав деякі пояснення у своїх інтерв'ю. Я не хочу їх повторювати. Але я дати вам пораду. Я раджу вам перевести його інтерв'ю і потім думати, це правда чи ні; але
не ігнорувати його interview.I думаю, що це обидві спроби, щоб
показати, що Росія є великою державою, яка відіграє велику роль у
міжнародних світової політики. І це є одним з амбіцій Путіна і російської бюрократії в цілому. Але
є і ще один аспект, тому що після такої промови Путіна і рішення нашого
парламенту, це було набагато спокійніше ситуація у Криму, ніж раніше. І
тепер ці націоналісти, українські націоналісти, бояться прийти в Крим і
сказати, вийти на людей, які прийшли на основі голосування в Square.In
Криму це був той же, як і в Києві. Це було Майдан в Криму. І люди прийшли до квадратах і сказав, що ми не хочемо, щоб уряд, який було створено в Києві. Це не наш уряд. Нам не подобається їх. У нас є воля. Ми народ Криму хочуть мати нашу владу. Але, будь ласка, не приходьте до нас. Ми не поважають вас. Ми не думаємо, що ви обрали. Не треба. Чому -. DESVARIEUX: І саме тому вони збираються мати голос в кінці березня, чи не так? Eсть
референдум vote.BUZGALIN: [Вони] хочуть зробити референдум, і я думаю,
що це буде більш менш демократичною, так як всі голосування в ситуації
полуреволюціі. Ви знаєте, зараз it's - в Україні, їх влада
грунтується на поданні квадратів, і це ініціатива не компанії більшості
українців, але це ініціативи тих людей, які прийшли на Майдан, який
прийшов до квадратів в Криму, в Харкові, в Донбасі, в інших регіонах, у
західних областях Ukraine.From мого погляду, це треба поважати цю думку,
але не думаю, що це єдине думку українського народу. Існують
різні товщ, різні інтереси, дуже глибокі соціально-економічні
протиріччя між олігархами, прозахідні олігархи і проросійські олігархи
вони behind.By речі, нові емісари нового Києві для східних регіонів
величезні олігархи, власники Найбільші капітали в Україні. Так
що це не альтернатива Януковича або кого-небудь ще - те ж бюрократичне
олігарх капіталізм, який організовує той же бюрократичний маніпуляції,
або навіть гірше, ніж це було before.People втомилися від Януковича, і я
дуже добре розумію, що треба, і це необхідно було зробити демократичну
революцію. Але те, що відбулося в Україні, на жаль, не є
реальною демократичної революції на основі - на спинах простих людей,
які хотіли змінити бюрократичну, пошкоджені влада, прийшов до влади
другий - представники ще олігархічних груп, ще геополітичні сили, які
хочуть маніпулювати з Україною. А також - це надзвичайно важливо; Хочу підкреслити. Їх реальна сила, яка допомогла прийняти силу для сучасної України в уряді, це сила українських націоналістів. І
вони безпосередньо використовувати символи і гасла військ в Україні,
які підтримували фашизм, німецький фашизм, для жахливих дій проти
мирного населення, проти євреїв, в першу чергу, проти білоруського
народу, проти українських і російських людей, які не підтримують фашизм
або які не зробили хочете співпрацювати з фашистською Німеччиною. Це було анти-червоний, до речі, боротьби, антикомуністичної боротьби. И
зараз в деяких регіонах України, регіональні власті заявили, що
комуністична партія повинна бути заборонена, тому що це про-російська
party.The закон, що обмежив використання фашистської символіки зараз не
актуальне. Тепер вони сказали, що ви можете використовувати будь-які символи фашизму; це не має значення; немає problems.So я не люблю російський націоналізм. Я ненавиджу його. Але
я також ненавиджу український націоналізм або будь nationalism.A дуже
важливий аспект (Мені дуже шкода, Джессіка, я хочу це підкреслити
також), це положення Сполучених Штатів та деяких європейських
коментаторів - Я маю на увазі, не позиція північноамериканців , звичайні
люди і демократичні люди в Сполучених Штатах, але позиція уряду, і
деякі неспеціалізовані засоби масової інформації. Це тільки
один із способів відображення подій, не дуже глибокого аналізу
протиріч, не аналізу соціально-економічних верств суспільства, навіть
класових протиріч, які дійсно існують в Україні і які є дуже
important.That Тому я хочу дати більш складним , більш суперечливими
віддзеркаленням ситуації. У нас немає хороших рішень. У нас є вибір між поганим і дуже поганим рішенням. Це так, unfortunately.DESVARIEUX: Добре. Олександр Бузгалін, професор Московського державного університету. У другій частині я хотів би повернути назад до Росії і просто поговорити про деякі з внутрішньої політики в гру. Тому,
будь ласка, слідкуйте за частину two.Thank вам дякую за участь в
нашому, Aleksandr.BUZGALIN: Дякуємо you.DESVARIEUX: І спасибі, що
приєдналися до нас на The Real News Network.
Джессіка Desvarieux, TRNN ВИРОБНИК: Ласкаво просимо в реальний News Network. Я Джессіка Desvarieux в Балтіморі. І
ласкаво просимо в другій частині нашої бесіди з нашим гостем Олександр
Бузгалін обговорити Крим crisis.Aleksandr є професором політичної
економії в Московському державному University.Thank що приєдналися до
нас знову, Aleksandr.ALEKSANDR Бузгалін, проф. . ПОЛІТИЧНА
ЕКОНОМІКА, МГУ: Дякуємо за надану можливість обговорити ці надзвичайно
важливо для всіх - для нас, особливо - questions.DESVARIEUX: Ми,
звичайно, домовитися про that.So, Олександр, давайте спочатку поговоримо
про те, що відбувається там, в Росія. Невже росіяни в
підтримку руху Путіна вторгнутися в Крим Бузгалін: Знову ж, в Росії, у
нас немає такої термінології і такі вироки, втручання в Крим чи
втручання в Україну. У Росії, ми говоримо - я маю на увазі
засоби масової інформації, посадових осіб, й так далі - про підтримку
Криму людей, народи східних областей України, які не хочуть слідувати
указам і порядку, який був створений в Майдані в київ і в західних
областях України за підтримки націоналістичних українських сил. І це створювало велику хвилю російського націоналізму. Але
й ця хвиля має реальну основу, тому що у східній, південно-східній
частині України, особливо в Криму, більшість людей російськомовні люди, і
у нас є дуже старі і дружби традиції спільного життя. И нам військ НАТО, наприклад, в Криму, це щось на зразок мати, я не знаю,, ВМФ Росії у Нью-Йорку, річки Гудзон. Це те ж саме. Яким буде реакція нормальна, я не знаю,, американцям, якщо Росія буде мати бази в Нью-Йорку? Тому що ми дуже мирні, звичайно, росіяни. Так от просто image.Another приклад. Чому ми так емоції - і є багато емоцій, не тільки з аналізу, в Росії. Чому? Аналогічна ситуація, наприклад, у Бельгії. Ви знаєте, що їсти франкомовної частини і є фламандської частини Бельгії. Що
буде, якщо за наказом він буде заборонено говорити по-французьки
протягом одного половини населення Бельгії, і всіх ступенів, усіх
університетів, всіх шкільних підручниках, всіх основних програм,
державних програм телебачення буде тільки в Фламандський і нічого
по-французьки? Яким буде реакція Франції та франкомовних людей у Бельгії? Яким буде реакція європейців Desvarieux: Але прем'єр-міністр наклав вето, що, Олександр. Так що з президентом Путіним, стверджуючи, що росіяни в Україні були під атакою, я маю на увазі, були люди дійсно купують що? Я
маю на увазі, в тому, що шлях, який він зібрав велику підтримку там, в
Росії Бузгалін:? Так що проблема не втручатися з військами. І я дуже сподіваюся, що це не буде ніякого втручання, тому що це може бути провокація для війни. І
війна між Україною і Росією, це, в першу чергу, трагедія, але це також
вкрай негативно від моральної точки зору, з культурної точки зору, від
усіх цих аспектів. Так. Це не єдині жертви і матеріальні проблеми; це теж дуже великі культурні та моральні проблеми. Вони надзвичайно важливі, бо ми мали багато, багато - у нас було сто років дружби. Це
important.That чому, з моєї точки зору, в Росії у нас є і реальна
дружні почуття до українців, і особливо проросійську частину України,
яка є реальністю. Це не штучно створена Путіним або хтось інший. Існує
про-російська частина України, і це приблизно половина population.But є
також геополітичні ігри, є також геополітичні цілі, і є спроба
показати, що Росія зараз знаходиться наддержавою і всі повинні взяти це
до рахунок. На щастя чи на жаль - це не має значення, - але Росія не наддержава. Це одна з важливих країн, але не більше того. І
я дуже сподіваюся, що ми знайдемо мирне вирішення без російських військ
і без НАТО troops.But якщо Україна буде в НАТО - і Крим, в даному
випадку, повинні бути також базою для флоту НАТО і так далі -
Севастополь буде частина території НАТО. Це буде жахливий, негативні почуття в Росії. Це
буде вибуховою масового ентузіазму щодо цього, і не тільки через
націоналізму, але в силу історичних традицій і героїчних традицій, як я
вже сказав на самому початку. Так що будьте обережні з this.DESVARIEUX: так. Я
радий, що ви виховали в НАТО, тому що я хотів, щоб отримати вашу точку
зору на те, як російської політичної еліти і як вони стурбовані українці
зміцнення зв'язків з ЄС Путін стурбований тим, що якщо вони це зроблять
налагодженню більш тісних зв'язків з ЄС, що в кінцевому підсумку це
означатиме, що вони стануть частиною НАТО? Чи можете ви говорити з цим трохи Бузгалін: Так. Насамперед, Європейський союз і НАТО не те ж саме, але є дуже глибока взаємозв'язок. І
цей взаємозв'язок, до речі, не дуже позитивною, тому що дуже часто,
коли люди думають про економічних, культурних, політичних тісних
відносин з Європейським союзом, з нормами європейської
соціал-демократії, це позитивно, але, коли ми повинні бути частиною
Політика НАТО, з удару по Іраку, наприклад, або щось на зразок цього, це
дуже негативно. Ось чому це великий знак питання - велике протиріччя між НАТО і європейських соціал-демократичних цінностей. І ми думаємо більше про НЕ соціал-демократичних цінностей, а про НАТО. Чому? Тому що в периферії країн Європейського Союзу, є кілька особливостей соціал-демократичної моделі. Є кілька аспектів соціального захисту, соціальної справедливості, який більш-менш типової для скандинавських країн. Але є багато елементів, щоб використовувати ці території в складі повного маніпуляції з цілями НАТО. Саме
тому існує велика tension.And образ НАТО як не надто дружньої
організації в Росії також є частиною реальності, на жаль знову. І
дуже часто ми не можемо зрозуміти, проти кого таке НАТО - проти
тероризму, але тут немає необхідності мати стратегічних озброєнь; проти Китаю, але ні - всі декларації про це; проти Росії, немає. Так що це великий знак питання росіян: проти кого НАТО? Чому ми не можемо створити міжнародну систему безпеки під спостереженням Організації Об'єднаних Націй? Чому ми повинні в НАТО? І росіянам, це великі питання. І мілітаризація Росії негативна тенденція, але для багатьох людей це зрозуміло тенденція. І
мені не подобається як тенденції, мілітаризації і ці зміни в засобах
масової ментальності Russians.Also, в Росії, у нас є люди, які
прихильники реальних прав людини, реального захисту національного
суверенітету, і так далі. Але дуже часто США політики, політика НАТО, має подвійні стандарти, і те, що добре для НАТО не добре для Росії. Ми можемо розпочати війну в Іраку, я маю на увазі, НАТО, але Росія не може розпочати війну в іншому регіоні без нашого дозволу. Ми є єдиним світовим жандармом, НАТО заявляє, що НАТО є єдиною в світі поліцейський, ніхто інший. Я не знаю, якби всі країни згодні з цим. У Росії більшість не погодиться з this.And ще один аспект. У
нас є негативний аспект поведінки наших вкрай правих лібералів, для
яких всі рішення західних правих політиків хороші, всі інші рішення є
поганими, і це не має значення, хто прийняв це рішення - кубинського
лідера, лідера Венесуели, Російський лідер, китайський лідер: якщо Обама
сказав, що це погано, це погано. И такий тип поведінки
нашій так званої еліти правої інтелігенції створює відчуження цієї так
званої еліти від більшості росіян і провокують все більше і більше
nationalism.Finally, реальні демократів і інтернаціоналістів, як я, як і
всі наші друзі і мережевих альтернатив , рух на захист демократії, руху
на захист освіти, і так далі, ми знаходимося в жахливій ситуації, тому
що, коли ми говоримо про демократію для більшості, це демократія війська
НАТО, встановлених військ НАТО, а не знизу. І кожен раз ми
повинні обговорити це питання, ми повинні пояснити, що це не
геополітика НАТО, це реальна необхідність російського народу, і так
далі. І те ж саме з Україною як приклад. Я не знаю, якщо це буде Майдан на підтримку Росії у приєднанні України до Росії. Буде західні ЗМІ підтримують цю Майдан? Чи
будуть вони говорять, що це дуже добре, що Майдан люди occupated всі
будівлі які хотіли зареєструватися, щоб Європейський Союз? Будь ласка, спробуйте уявити картину. Янукович
вирішив, що Україна стане частиною Європейського Союзу, і український
народ сказав: ми не хочемо бути частиною Європейського союзу. И 50 відсотків українців, або приблизно 50 відсотків, не хоче бути частиною ЄС ТА тоді Майдан, а потім окупація будівель. Яким буде реакція Сполучених Штатів? Браво, народи України! Браво! Ви хочете бути частиною Росії? Нам подобається свою волю, нам подобається ваш реальну демократію. Або це буде щось opposite.In Росії ми розуміємо, що це буде навпаки. Ось
чому ми не довіряємо занадто багато на цю підтримку так званої
демократії з Заходу дуже часто, unfortunately.DESVARIEUX: Добре. Олександр
Бузгалін, професор Московського державного університету, величезне
спасибі за участь us.BUZGALIN: І спасибі за можливість розповісти вам цю
провокаційну і суперечливу, але важливу suggestions.DESVARIEUX:
Absolutely.And спасибі, що приєдналися до нас на The Real News Network .
Біо
Олександр Бузгалін є професор політекономії в Московському державному університеті. Він
також редактор незалежної демократичних лівих журналів Альтернативи, і є
координатором загальноросійського громадського руху Альтернативи, автор
понад 20 книг і сотні статей, перекладених на англійську, німецьку і
багато інших мов.
