Dies muss mit Republikanern, Demokraten und Unabhängigen auf der ganzen Welt geteilt werden
Meinung Trump warnt uns immer wieder vor seinem
zweites Semester. Hörst du?
In einem Interview mit Time teilte der ehemalige Präsident seine Pläne zur Umgestaltung des Landes mit.
Eugene Robinson schreibt eine Kolumne über Politik und Kultur und veranstaltet wöchentlich einen Online-Chat mit Lesern. In seiner drei Jahrzehnte währenden Karriere bei der Washington Post war Robinson Rathausreporter, Stadtredakteur, Auslandskorrespondent in Buenos Aires und London, Auslandsredakteur und stellvertretender Chefredakteur, verantwortlich für die Stilabteilung der Zeitung.
Stellen Sie sich vor, dass die Nationalgarde, möglicherweise unterstützt von aktiven Militäreinheiten, über das ganze Land verteilt ist, um alle illegalen Migranten , von denen man annimmt, dass es sich um etwa 11 Millionen handelt, zusammenzutreiben und abzuschieben . Stellen Sie sich vor, dass diese Männer, Frauen und Kinder bis zur Abschiebung in riesigen Internierungslagern festgehalten werden .
Das ist es, was Trump dem Time Magazine gesagt hat. Er sagte, er werde die örtlichen Polizeibehörden bitten, bei diesem landesweiten Pogrom zu helfen, und fügte hinzu, dass Gerichtsbarkeiten, die sich weigern, daran teilzunehmen, die Bundesfinanzierung verweigert würden. Wie er es ausdrückte: „Sie werden nicht an den Reichtümern teilhaben.“
Stellen Sie sich vor, dass die Nationalgarde auch in Städte geschickt wird, um die Kriminalität zu bekämpfen, unabhängig davon, ob Gouverneure eine solche Unterstützung beantragen oder nicht. Als Time-Korrespondent Eric Cortellessa feststellte, dass die Gewaltkriminalität im ganzen Land zurückgeht – laut FBI gingen die Morde letztes Jahr um 13 Prozent zurück –, beharrte Trump ohne Beweise darauf, dass die Daten manipuliert seien. „Es ist eine Lüge“, behauptete er.
Denken Sie darüber nach , wie unser Leben aussehen würde, wenn Trump überhaupt versuchen würde, diese beiden Dinge zu tun. Dies ist nicht die Art von Land, in der Truppen in militärischer Ausrüstung Autobahnkontrollpunkte einrichten, Wohnviertel überfallen und verlangen, die Papiere aller Menschen einzusehen. Dies ist kein Land, in dem in Tarnkleidung gekleidete Soldaten Einkaufszentren und Ausgehviertel patrouillieren. Das heißt, noch nicht.
Gefallen Ihnen Rechtsstaatlichkeit ? Wenn ja, wird Ihnen wahrscheinlich Trumps Versprechen nicht gefallen, dass er „ja, auf jeden Fall“ erwägen würde , alle Angeklagten zu begnadigen , die wegen Verbrechen im Zusammenhang mit der Teilnahme am Aufstand am 6. Januar 2021 im US-Kapitol angeklagt oder verurteilt wurden. „Ich nenne sie die J-6-Patrioten“, sagte er gegenüber Time.
Diese „Patrioten“ drangen durch Polizeiabsperrungen in den Sitz der US-Demokratie ein , verletzten 140 Beamte und zwangen die Kongressabgeordneten, sich zunächst aus Angst um ihr Leben zusammenzukauern und dann aus dem Gebäude zu fliehen. „Hang Mike Pence“, riefen sie, als sie Trumps Vizepräsidenten suchten, mit dem erklärten Ziel, ihn zu lynchen. Trump saß unterdessen stundenlang passiv im Weißen Haus und beobachtete das Ganze im Fernsehen. Da die Aufständischen nun Trumps Lüge glaubten, dass ihm die Wahl 2020 gestohlen worden sei, würde er darüber nachdenken, sie alle von jeglichem Fehlverhalten freizusprechen.
Tatsächlich scheint die Aufrechterhaltung der „großen Lüge“ eine Voraussetzung für das Amt in einer zweiten Trump-Regierung zu sein. Auf die Frage, ob er jemanden einstellen solle, der anerkenne, dass Joe Biden rechtmäßig gewonnen habe, sagte Trump gegenüber Time: „Ich hätte kein gutes Gefühl dabei.“
Das bedeutet, dass Trump nicht durch „reife Erwachsene“ eingeschränkt werden würde, wie diejenigen, die während seiner ersten Amtszeit einige Schlüsselämter im Weißen Haus innehatten. Das Nicht-MAGA-Establishment der Republikaner wurde besiegt und ausgelöscht . Trumps Schwiegertochter, Lara Trump, leitet das Republikanische Nationalkomitee zusammen mit einer anderen Trump-Loyalisten, die die Wahl gestohlen hat. GOP-nahe Denkfabriken wie die Heritage Foundation haben sich angeschlossen und entwickeln detaillierte Pläne, um die Bundesbelegschaft zu verkleinern und den Rest davon zu zwingen, sich Trumps imperialem Willen zu beugen.
„Als ich zum ersten Mal nach Washington kam, kannte ich nur sehr wenige Leute“, sagte Trump in dem Interview, das am Dienstag veröffentlicht wurde. Jetzt kennt er viele Leute, die wissen, wie man Dinge erledigt – Herr, hilf uns allen.
Nachdem er die Mehrheit des Obersten Gerichtshofs geschaffen hatte, die Roe v. Wade aufhob , sagte Trump, dass er als Präsident an seiner jüngsten Wahlkampfposition festhalten werde, die versucht, die Abtreibungsfrage in beide Richtungen zu regeln : Er sagt, die Frage liege jetzt ganz bei den Bundesstaaten. aber er weigert sich zu sagen, ob er gegen bundesstaatliche Abtreibungsbeschränkungen ein Veto einlegen würde, wenn sie seinen Schreibtisch erreichen würden. Wäre es ihm angenehm, wenn Staaten beschließen würden, Schwangerschaften zu überwachen? Oder sogar Frauen wegen Abtreibungen strafrechtlich verfolgen? „Es ist unerheblich, ob ich mich wohl fühle oder nicht“, sagte er – was bedeutet, dass sich keine Frau, egal in welchem Staat , wohl fühlen sollte.
In der Außenpolitik bekräftigte Trump seine Drohung, unserer Verpflichtung zur Verteidigung eines NATO-Verbündeten, der seiner Meinung nach nicht genug für die kollektive Verteidigung ausgibt, nicht nachzukommen. „Wenn Sie nicht zahlen, sind Sie auf sich allein gestellt“, sagte er. Auf die konkrete Frage nach der weiteren US-Hilfe für die Ukraine (kein NATO-Mitglied) antwortete Trump: „Ich würde nicht geben, solange Europa nicht mit dem Ausgleich beginnt.“
Europa leistet der Ukraine tatsächlich ungefähr so viel Hilfe wie die Vereinigten Staaten, aber wen interessieren die Fakten? Nach Trumps Bilanz zu urteilen, wäre seine Wahl für die Freiheitskämpfer der Ukraine – und auch für die Palästinenser – katastrophal , da Trump gegenüber Time sagte, dass eine Zwei-Staaten-Lösung, das langjährige Ziel der US-Politik, „sehr …“ sein wird. sehr mutig."
Berücksichtigen Sie all dies, wenn Sie entscheiden, ob und wie Sie im November wählen möchten. Lese das Interview . Und sagen Sie nicht, dass Trump uns nicht gewarnt hat.
Wie weit würde Trump gehen?
Donald Trump glaubt, einen entscheidenden Fehler seiner ersten Amtszeit erkannt zu haben: Er war zu nett.
Wir haben am 12. April in seinem Fiebertraumpalast in Palm Beach mehr als eine Stunde lang gesprochen . Helfer lauern am Rand eines vergoldeten Speisesaals mit Blick auf den gepflegten Rasen. Wenn man mich drängt, das Interview zu beenden, spreche ich von den vielen ehemaligen Kabinettsbeamten, die sich diesmal weigern, Trump zu unterstützen. Einige haben öffentlich gewarnt, dass er eine Gefahr für die Republik darstellt. Warum sollten Wähler Ihnen vertrauen, frage ich, wenn einige der Menschen, die Sie am genauesten beobachtet haben, dies nicht tun?
Wie immer schlägt Trump zurück und verunglimpft seine ehemaligen Top-Berater. Aber hinter dem typischen Schwall an Beschimpfungen verbirgt sich eine größere Lektion, die er mitgenommen hat. „Ich habe sie aufgeben lassen, weil ich ein Herz habe. Ich möchte niemanden in Verlegenheit bringen“, sagt Trump. „Ich glaube nicht, dass ich das noch einmal machen werde. Von jetzt an werde ich schießen.“
Sechs Monate vor der Präsidentschaftswahl 2024 ist Trump besser aufgestellt, um das Weiße Haus zu gewinnen als jemals zuvor in seinen Wahlkampagnen. In den meisten Umfragen liegt er knapp vor Joe Biden, auch in mehreren der sieben Swing States, die das Ergebnis bestimmen dürften. Aber ich war nicht gekommen, um nach der Wahl zu fragen, nach der Schande, die auf die letzte Wahl folgte, oder darum, warum er der erste ehemalige – und vielleicht zukünftige – amerikanische Präsident wurde, der vor einem Strafprozess stand . Ich wollte wissen, was Trump tun würde, wenn er eine zweite Amtszeit gewinnt, um seine Vision für die Nation in seinen eigenen Worten zu hören.
In zwei Interviews mit Trump und Gesprächen mit mehr als einem Dutzend seiner engsten Berater und Vertrauten kamen die Umrisse einer imperialen Präsidentschaft zum Vorschein, die Amerika und seine Rolle in der Welt neu gestalten würde. Um eine Abschiebeaktion durchzuführen, die darauf abzielt, mehr als 11 Millionen Menschen aus dem Land zu entfernen, sagte mir Trump, wäre er bereit, Internierungslager für Migranten zu errichten und das US-Militär sowohl an der Grenze als auch im Landesinneren einzusetzen. Er würde es den roten Staaten ermöglichen, die Schwangerschaften von Frauen zu überwachen und diejenigen strafrechtlich zu verfolgen, die gegen das Abtreibungsverbot verstoßen. Top-Beratern zufolge würde er nach eigenem Ermessen vom Kongress bewilligte Gelder zurückhalten. Er wäre bereit, einen US-Anwalt zu entlassen, der seinem Befehl, jemanden strafrechtlich zu verfolgen, nicht nachkommt, und würde damit mit der Tradition der unabhängigen Strafverfolgung brechen, die auf die Gründung Amerikas zurückgeht. Er erwägt eine Begnadigung für jeden seiner Unterstützer, denen der Angriff auf das US-Kapitol am 6. Januar 2021 vorgeworfen wird. Mehr als 800 von ihnen haben sich schuldig bekannt oder wurden von einer Jury verurteilt. Er könnte einem angegriffenen Verbündeten in Europa oder Asien nicht zu Hilfe kommen, wenn er das Gefühl hätte, dass dieses Land nicht genug für seine eigene Verteidigung bezahlt. Er würde den öffentlichen Dienst der USA entkräften, die Nationalgarde nach eigenem Ermessen in amerikanische Städte entsenden, das Büro für Pandemievorbereitung im Weißen Haus schließen und seine Regierung mit Gefolgsleuten besetzen, die seine falsche Behauptung, die Wahl 2020 sei gestohlen worden, unterstützen.
Trump bleibt derselbe Typ mit denselben Zielen und Beschwerden. Aber persönlich wirkt er eher durchsetzungsfähiger und selbstbewusster. „Als ich zum ersten Mal nach Washington kam, kannte ich nur sehr wenige Leute“, sagt er. „Ich musste mich auf Menschen verlassen.“ Jetzt hat er das Sagen. Die arrangierte Ehe mit den ängstlichen Anhängern der Republikanischen Partei ist vorbei; Die alte Garde ist besiegt, und die Leute, die übrig bleiben, sind sein Volk. Trump würde in eine zweite Amtszeit eintreten und dabei von einer Reihe von Politikbüros unterstützt werden, die aus Loyalisten bestehen, die im Dienste seiner Agenda detaillierte Pläne ausgearbeitet haben, die die Macht des Staates in den Händen eines Mannes konzentrieren würden, dessen Machthunger nahezu unersättlich zu sein scheint . „Ich glaube nicht, dass es ein großes Rätsel ist, wie seine Agenda aussehen würde“, sagt seine enge Beraterin Kellyanne Conway. „Aber ich denke, die Leute werden überrascht sein, mit welcher Schnelligkeit er Maßnahmen ergreifen wird.“
Die Gerichte, die Verfassung und ein Kongress unbekannter Zusammensetzung hätten alle ein Mitspracherecht darüber, ob Trumps Ziele in die Tat umgesetzt werden. Die Maschinerie Washingtons verfügt über eine Reihe von Verteidigungsmaßnahmen: Durchsickern an eine freie Presse, Schutz für Whistleblower, die Aufsicht durch Generalinspektoren. Die gleichen Defizite im Temperament und im Urteilsvermögen, die ihn in der Vergangenheit behinderten, bleiben bestehen. Wenn er gewinnt, wäre Trump eine lahme Ente – im Gegensatz zu den Vorschlägen einiger Unterstützer sagte er gegenüber TIME, dass er nicht versuchen würde, das in der Verfassung verankerte Verbot einer dritten Amtszeit aufzuheben oder zu ignorieren. Auch die öffentliche Meinung wäre eine wirksame Kontrolle. Inmitten eines öffentlichen Aufschreis sah sich Trump gezwungen, einige seiner drakonischsten Initiativen aus seiner ersten Amtszeit zurückzufahren, darunter die Politik der Trennung von Migrantenfamilien. Wie George Orwell 1945 schrieb , hängt die Fähigkeit von Regierungen, ihre Pläne umzusetzen, „von der allgemeinen Stimmung im Land ab.“
Jede Wahl wird als nationaler Wendepunkt angekündigt. Diesmal stimmt das. Für die Unterstützer ist die Aussicht auf Trump 2.0, ungezwungen und unterstützt von einer disziplinierten Bewegung wahrer Gläubiger, ein revolutionäres Versprechen. Für einen Großteil des Rests der Nation und der Welt stellt es eine alarmierende Gefahr dar. Eine zweite Amtszeit von Trump könnte „das Ende unserer Demokratie“ bedeuten, sagt der Präsidentschaftshistoriker Douglas Brinkley, „und die Geburt einer neuen Art autoritärer Präsidialordnung.“
Gegen Abend betritt Trump die Terrasse von Mar-a-Lago. Die gut betuchte Menge, die Wagyu-Steaks und gegrillten Branzino isst, hält inne, um zu applaudieren, als er seinen Platz einnimmt. An diesem wunderschönen Abend ist der Club ein MAGA-Mekka. Der milliardenschwere Spender Steve Wynn ist hier. Dies gilt auch für den Sprecher des Repräsentantenhauses Mike Johnson , der mit dem ehemaligen Präsidenten nach einer gemeinsamen Pressekonferenz zu Abend isst, in der ein Gesetzentwurf vorgeschlagen wird, der Nicht-Staatsbürgern das Wählen verbieten soll. Ihre Stimmabgabe bei Bundestagswahlen ist bereits illegal und äußerst selten, bleibt aber eine Trumpsche Fixierung, die der umkämpfte Sprecher offenbar gerne mitunterzeichnete, als Gegenleistung für die politische Deckung, die eine Zusammenarbeit mit Trump bietet.
Im Moment liegt Trumps Aufmerksamkeit jedoch woanders. Mit dem Zeigefinger streicht er über ein iPad auf dem Tisch, um den Soundtrack des Restaurants zu kuratieren. Die Playlist reicht von Sinead O'Connor über James Brown bis hin zum Phantom der Oper. Und es gibt eine einzigartige Wahl von Trump: eine Wiedergabe von „The Star-Spangled Banner“, gesungen von einem Chor von Angeklagten, die wegen des Angriffs auf das US-Kapitol am 6. Januar inhaftiert waren, unterbrochen von einer Aufnahme von Trump, der das Versprechen der Treue rezitiert. Dies ist zu einem festen Bestandteil seiner Kundgebungen geworden und hat das ultimative Symbol der nationalen Einheit in eine Waffe der Fraktionstreue verwandelt.
Das Spektakel setzt dort an, wo seine erste Amtszeit aufgehört hat. Die Ereignisse vom 6. Januar , bei denen ein Pro-Trump-Mob das Zentrum der amerikanischen Demokratie angriff, um die friedliche Machtübergabe zu untergraben, stellten einen tiefgreifenden Makel auf seinem Vermächtnis dar. Trump hat versucht, einen aufständischen Aufstand als Akt des Patriotismus umzudeuten. „Ich nenne sie die J-6-Patrioten“, sagt er. Als ich frage, ob er darüber nachdenken würde, jeden einzelnen von ihnen zu begnadigen, antwortet er: „Ja, auf jeden Fall.“ Während Trump mit Dutzenden Straftaten angeklagt wird, unter anderem wegen Wahlbeeinträchtigung, Verschwörung zum Betrug der Vereinigten Staaten, vorsätzlicher Geheimhaltung von Geheimnissen der nationalen Sicherheit und Fälschung von Geschäftsunterlagen zur Verschleierung von Schweigegeldzahlungen, hat er versucht, die rechtliche Gefahr in ein Abzeichen zu verwandeln Ehre.
In einer zweiten Amtszeit würde Trumps Einfluss auf die amerikanische Demokratie weit über die Begnadigungsbefugnisse hinausgehen. Die Verbündeten legen den Grundstein für die Umstrukturierung des Präsidentenamts im Einklang mit einer Doktrin namens „Einheitliche Exekutivtheorie“, die besagt, dass viele der dem Weißen Haus von Gesetzgebern und Gerichten auferlegten Zwänge zugunsten eines mächtigeren Oberbefehlshabers aufgehoben werden sollten .
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Nirgendwo wäre diese Macht bedeutsamer als im Justizministerium. Seit den Anfängen des Landes haben Präsidenten im Allgemeinen einen respektvollen Abstand zu den vom Senat bestätigten Strafverfolgungsbeamten eingehalten, um ihre enorme Fähigkeit, die Freiheiten der Amerikaner einzuschränken, nicht für persönliche Zwecke auszunutzen. Aber Trump, der in seiner ersten Amtszeit durch mehrere Ermittlungen, die von seinen eigenen Beauftragten geleitet wurden, Verbrennungen erlitten hat, äußert sich immer deutlicher dazu, seinen Willen direkt dem Ministerium und seinen weit verstreuten Ermittlern und Staatsanwälten aufzuzwingen.
In unserem Mar-a-Lago-Interview sagt Trump, dass er US-Anwälte entlassen könnte, die sich weigern, jemanden strafrechtlich zu verfolgen: „Das hängt von der Situation ab.“ Er hat seinen Anhängern gesagt, dass er in einer zweiten Amtszeit Vergeltung an seinen Feinden fordern werde. Würde dazu Fani Willis gehören , der Bezirksstaatsanwalt von Atlanta, der ihn wegen Wahleinmischung angeklagt hat, oder Alvin Bragg, der Staatsanwalt von Manhattan im Fall Stormy Daniels, von dem Trump zuvor gesagt hat, dass er strafrechtlich verfolgt werden sollte? Trump lehnt ab, macht aber keine Versprechen. „Nein, das möchte ich nicht“, sagt er und fügt hinzu: „Wir werden uns viele Dinge ansehen.“ Was sie getan haben, ist eine schreckliche Sache.“
Trump hat außerdem versprochen, einen „echten Sondererkläger“ zu ernennen, der Biden verfolgen soll. „Ich möchte Biden nicht verletzen“, sagt er mir. „Ich habe zu viel Respekt vor dem Amt.“ Sekunden später schlägt er jedoch vor, dass Bidens Schicksal möglicherweise mit einer bevorstehenden Entscheidung des Obersten Gerichtshofs darüber zusammenhängt, ob Präsidenten für im Amt begangene Taten strafrechtlich verfolgt werden können. „Wenn sie sagen, dass ein Präsident keine Immunität erhält“, sagt Trump, „dann wird Biden, da bin ich mir sicher, für alle seine Verbrechen strafrechtlich verfolgt.“ (Biden wurde nicht angeklagt, und ein Versuch der Republikaner im Repräsentantenhaus, ihn anzuklagen, hat keine Beweise für Verbrechen oder Vergehen, ob hoch oder niedrig, erbracht.)
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Solche Schritte wären möglicherweise katastrophal für die Glaubwürdigkeit der amerikanischen Strafverfolgungsbehörden, sagen Wissenschaftler und ehemalige Leiter des Justizministeriums beider Parteien. „Wenn er eine unangemessene Strafverfolgung anordnen würde, würde ich von jedem angesehenen US-Anwalt erwarten, dass er Nein sagt“, sagt Michael McConnell, ein ehemaliger US-Berufungsrichter, der von Präsident George W. Bush ernannt wurde. „Wenn der Präsident den US-Staatsanwalt entlassen würde, wäre das ein enormer Feuersturm.“ McConnell, jetzt Juraprofessor an der Stanford University, sagt, dass die Entlassung eine Kaskadenwirkung ähnlich dem Massaker am Samstagabend haben könnte , als Präsident Richard Nixon hochrangige Beamte des Justizministeriums anwies, den Sonderermittler, der gegen Watergate ermittelt, zu entlassen. Präsidenten haben das verfassungsmäßige Recht, US-Anwälte zu entlassen und ersetzen in der Regel die von ihren Vorgängern ernannten Personen bei ihrem Amtsantritt. Eine Entlassung speziell wegen der Ablehnung einer Anordnung des Präsidenten wäre jedoch nahezu beispiellos.
Trump sagt, er würde sich bei einer Operation dieser Größenordnung hauptsächlich auf die Nationalgarde verlassen, um illegale Migranten im ganzen Land zusammenzutreiben und abzuschieben. „Wenn sie dazu nicht in der Lage wären, würde ich [andere Teile] des Militärs einsetzen“, sagt er. Wenn ich frage, ob das bedeutet, dass er den Posse Comitatus Act – ein Gesetz aus dem Jahr 1878, das die Anwendung militärischer Gewalt gegen Zivilisten verbietet – außer Kraft setzen würde, scheint Trump von der Bedeutung des Gesetzes unbeeindruckt zu sein. „Nun, das sind keine Zivilisten“, sagt er. „Das sind Menschen, die sich nicht legal in unserem Land aufhalten.“ Er würde auch die örtliche Polizei um Hilfe bitten und sagte, er würde die Finanzierung von Gerichtsbarkeiten verweigern, die sich weigern, seine Richtlinien zu übernehmen. „Es besteht die Möglichkeit, dass einige nicht teilnehmen wollen“, sagt Trump, „und sie werden nicht an den Reichtümern teilhaben.“
Als Präsident nominierte Trump drei Richter des Obersten Gerichtshofs, die für die Aufhebung von Roe v. Wade stimmten, und er reklamiert Anerkennung für seine Rolle bei der Abschaffung des verfassungsmäßigen Rechts auf Abtreibung. Gleichzeitig hat er versucht, ein wichtiges Wahlkampfthema der Demokraten zu entschärfen, indem er sagte, er würde ein Bundesverbot nicht unterzeichnen. In unserem Interview in Mar-a-Lago lehnt er es ab, ein Veto gegen weitere bundesstaatliche Beschränkungen einzulegen, falls diese auf seinen Schreibtisch kämen. Mittlerweile gibt es in mehr als 20 Bundesstaaten ein vollständiges oder teilweises Abtreibungsverbot, und Trump sagt, dass diese Richtlinien den Bundesstaaten überlassen bleiben sollten, damit sie tun und lassen können, was sie wollen, einschließlich der Überwachung der Schwangerschaften von Frauen. „Ich denke, das könnten sie tun“, sagt er. Wenn ich frage, ob er damit einverstanden wäre, wenn Staaten Frauen für Abtreibungen, die über das gesetzlich zulässige Maß hinausgehen, strafrechtlich verfolgen, antwortet er: „Es ist unerheblich, ob ich damit einverstanden bin oder nicht. Es ist völlig irrelevant, weil die Staaten diese Entscheidungen treffen werden.“ Präsident Biden hat erklärt, er werde staatliche Anti-Abtreibungsmaßnahmen vor Gericht und mit Vorschriften bekämpfen.
Trumps Verbündete planen nicht, in Sachen Abtreibung passiv zu bleiben, wenn er an die Macht zurückkehrt. Die Heritage Foundation hat die Durchsetzung eines Gesetzes aus dem 19. Jahrhundert gefordert, das den Versand von Abtreibungspillen verbietet. Das Republican Study Committee (RSC), dem mehr als 80 % der GOP-Konferenz des Repräsentantenhauses angehören, hat in seinen Haushaltsvorschlag für 2025 den Life at Conception Act aufgenommen, der besagt, dass sich das Recht auf Leben bis zum „Moment der Befruchtung“ erstreckt. Ich frage Trump, ob er gegen diesen Gesetzentwurf ein Veto einlegen würde, wenn er auf seinem Schreibtisch landen würde. „Ich muss nichts gegen Vetos unternehmen“, sagt Trump, „weil wir es jetzt wieder in den Staaten haben.“
Präsidenten haben normalerweise nur ein enges Zeitfenster, um wichtige Gesetze zu verabschieden. Trumps Team hat für den Auftakt einer zweiten Amtszeit zwei Gesetzesentwürfe im Auge: ein Grenzsicherheits- und Einwanderungspaket sowie eine Verlängerung seiner Steuersenkungen von 2017. Viele der letztgenannten Bestimmungen laufen Anfang 2025 aus: die Steuersenkungen für einzelne Einkommensklassen, die 100-prozentige Betriebsausgabenregelung und die Verdoppelung des Erbschaftssteuerabzugs. Trump plant, seine protektionistische Agenda zu intensivieren und erzählt mir, dass er über einen Zoll von mehr als 10 % auf alle Importe und vielleicht sogar einen Zoll von 100 % auf einige chinesische Waren nachdenkt. Trump sagt, dass die Zölle die US-Wirtschaft von der Abhängigkeit ausländischer Produktion befreien und eine industrielle Renaissance in den USA anstoßen werden. Wenn ich darauf hinweise, dass unabhängige Analysten Trumps erste Zölle auf Tausende von Produkten schätzen, darunter Stahl und Aluminium, Solarpaneele, und Waschmaschinen könnten die USA 316 Milliarden US-Dollar und mehr als 300.000 Arbeitsplätze gekostet haben, einem Bericht zufolge weist er diese Experten rundweg zurück. Seine Berater argumentieren, dass die durchschnittliche jährliche Inflationsrate in seiner ersten Amtszeit – unter 2 % – ein Beweis dafür sei, dass seine Zölle die Preise nicht erhöhen würden.
Seit seinem Ausscheiden aus dem Amt hat Trump versucht, eine Fraktion der Fügsamen zu organisieren und die Vorwahlen bei den Wahlen im Senat und im Repräsentantenhaus freizumachen. Er hofft, dass GOP-Mehrheiten, darunter auch MAGA-Eingefleischte, seine gesetzgeberische Agenda und seine Kandidaten absegnen könnten. Der Abgeordnete Jim Banks aus Indiana, ein ehemaliger RSC-Vorsitzender und republikanischer Kandidat für den freien Senatssitz des Staates, erinnert sich an ein RSC-Planungstreffen mit Trump im August 2022 in seiner Residenz in Bedminster, New Jersey. Als die Gruppe ankam, erinnerte sich Banks, wurde bekannt, dass Mar- a-Lago war vom FBI durchsucht worden. Banks war sich sicher, dass das Treffen abgesagt werden würde. Augenblicke später kam Trump trotzig durch die Tür und versprach, erneut zu kandidieren. „Ich brauche dort Verbündete, wenn ich gewählt werde“, erinnert sich Banks an Trumps Aussage. Der Unterschied in einer zweiten Amtszeit von Trump, sagt Banks jetzt, „besteht darin, dass er im Kongress die Unterstützung haben wird, die er vorher nicht hatte.“
Trumps Absicht, Amerikas Beziehungen zum Ausland neu zu gestalten, könnte ebenso folgenreich sein. Seit ihrer Gründung haben die USA versucht, Bündnisse aufzubauen und aufrechtzuerhalten, die auf den gemeinsamen Werten der politischen und wirtschaftlichen Freiheit basieren. Trump verfolgt in Bezug auf die internationalen Beziehungen einen viel transaktionaleren Ansatz als seine Vorgänger und bringt seine Verachtung für das zum Ausdruck, was er als Trittbrettfahrerfreunde ansieht, und seine Wertschätzung für autoritäre Führer wie den chinesischen Präsidenten Xi Jinping, den ungarischen Ministerpräsidenten Viktor Orban oder den ehemaligen Präsidenten Jair Bolsonaro Brasilien.
Das ist einer der Gründe, warum Amerikas traditionelle Verbündete entsetzt waren, als Trump kürzlich auf einer Wahlkampfveranstaltung sagte, Russland könne „machen, was zum Teufel es wolle“, mit einem NATO-Land, das seiner Meinung nach nicht genug für die kollektive Verteidigung ausgibt. Das war kein leeres Gepolter, sagt mir Trump. „Wenn Sie nicht zahlen, sind Sie auf sich allein gestellt“, sagt er. Trump hat schon lange gesagt, dass die Allianz die USA über den Tisch zieht. Der frühere NATO-Generalsekretär Jens Stoltenberg führte Trumps erste Drohung, aus dem Bündnis auszutreten, als Verdienst an, dass er andere Mitglieder dazu veranlasst habe, ihre Verteidigungsbudgets um mehr als 100 Milliarden US-Dollar aufzustocken.
Aber eine unsichere NATO dürfte sowohl Russland als auch Amerika zugute kommen. Die Invasion der Ukraine durch Präsident Wladimir Putin im Jahr 2022 scheint für viele in Europa und den USA ein Test für seine umfassendere Vision des Wiederaufbaus des Sowjetimperiums zu sein. Unter Biden und einem überparteilichen Kongress haben die USA mehr als 100 Milliarden US-Dollar an die Ukraine geschickt, um sich zu verteidigen. Es ist unwahrscheinlich, dass Trump Kiew die gleiche Unterstützung gewähren würde. Nachdem Orban Mar-a-Lago im März besucht hatte, sagte er, Trump werde der Ukraine „keinen Cent geben“. „Ich würde nicht nachgeben, wenn Europa nicht anfängt, den Ausgleich auszugleichen“, entgegnet Trump in unserem Interview. „Wenn Europa nicht zahlen wird, warum sollten wir dann zahlen? Sie sind viel stärker betroffen. Zwischen uns liegt ein Ozean. Das tun sie nicht.“ (Die EU-Staaten haben der Ukraine auch mehr als 100 Milliarden US-Dollar an Hilfe gegeben.)
Trump zögerte in der Vergangenheit, Putin zu kritisieren oder zu konfrontieren. Er stellte sich auf die Seite des russischen Autokraten gegenüber seinem eigenen Geheimdienst, als dieser behauptete, Russland habe sich in die Wahlen 2016 eingemischt. Schon jetzt nutzt Trump Putin als Folie für seine eigenen politischen Zwecke. Als ich Trump frage, warum er nicht die Freilassung des Wall Street Journal- Reporters Evan Gershkovich gefordert hat , der seit einem Jahr zu Unrecht aufgrund fadenscheiniger Anschuldigungen in einem Moskauer Gefängnis festgehalten wird , antwortet Trump: „Ich schätze, weil ich so viele andere Dinge habe, die ich habe.“ Ich arbeite daran.“ Gershkovich sollte freigelassen werden, fügt er hinzu, aber er bezweifelt, dass dies vor der Wahl geschehen wird. „Der Reporter sollte freigelassen werden, und er wird freigelassen“, sagt mir Trump. „Ich weiß nicht, ob er unter Biden freigelassen wird. Ich würde dafür sorgen, dass er freigelassen wird.“
Amerikas asiatische Verbündete könnten, ebenso wie seine europäischen, unter Trump auf sich allein gestellt sein. Taiwans Außenminister sagte kürzlich, dass die Hilfe für die Ukraine entscheidend sei, um Xi von einer Invasion der Insel abzuhalten. Die Führer des kommunistischen Chinas „müssen verstehen, dass so etwas nicht einfach passieren kann“, sagt Trump, lehnt es jedoch ab, zu sagen, ob er Taiwan verteidigen würde.
Zu den aktuellen US-Truppeneinsätzen in Asien äußert sich Trump weniger kryptisch. Wenn Südkorea nicht mehr zahlt, um die US-Truppen dort zu unterstützen, um das zunehmend kriegerische Regime von Kim Jong Un im Norden abzuschrecken, schlägt Trump vor, dass die USA ihre Truppen abziehen könnten. „Wir haben 40.000 Soldaten, die sich in einer prekären Lage befinden“, sagt er gegenüber TIME. (Die Zahl beträgt tatsächlich 28.500.) „Was keinen Sinn ergibt. Warum sollten wir jemanden verteidigen? Und wir reden hier über ein sehr wohlhabendes Land.“
Transaktionsisolationismus mag die Hauptrichtung von Trumps Außenpolitik sein, aber es gibt Grenzen. Trump sagt, er würde sich in einer Konfrontation mit dem Iran auf die Seite Israels stellen. „Wenn sie Israel angreifen würden, wären wir da“, sagt er mir. Er sagt, er sei zu der mittlerweile in Israel weit verbreiteten Überzeugung gelangt, dass ein palästinensischer Staat, der Seite an Seite in Frieden existiert, immer unwahrscheinlicher wird. „Es gab eine Zeit, in der ich dachte, dass zwei Staaten funktionieren könnten“, sagt er. „Jetzt denke ich, dass die Zweistaatenlösung sehr, sehr hart werden wird.“
Doch selbst seine Unterstützung für Israel ist nicht absolut. Er kritisierte Israels Umgang mit seinem Krieg gegen die Hamas, die mehr als 30.000 Palästinenser in Gaza getötet hat, und forderte die Nation auf, „es hinter sich zu bringen“. Als ich frage, ob er erwägen würde, die US-Militärhilfe für Israel zurückzuhalten, um das Land zur Beendigung des Krieges zu bewegen, sagt er zwar nicht „Ja“, schließt es aber auch nicht aus. Er kritisiert scharf den israelischen Ministerpräsidenten Benjamin Netanjahu, einst ein enger Verbündeter. „Ich habe eine schlechte Erfahrung mit Bibi gemacht“, sagt Trump. Seiner Aussage zufolge sollte eine US-Operation im Januar 2020 zur Ermordung eines hochrangigen iranischen Generals ein gemeinsamer Angriff sein, bis Netanyahu im letzten Moment einen Rückzieher machte. „Das habe ich nie vergessen“, sagt er. Er beschuldigt Netanjahu, den Angriff vom 7. Oktober nicht verhindert zu haben, als Hamas-Kämpfer in den Süden Israels eindrangen und fast 1.200 Menschen töteten. Dabei handelte es sich um brutale Gewalttaten, darunter die Verbrennung ganzer Familien bei lebendigem Leibe und die Vergewaltigung von Frauen und Mädchen. „Es geschah unter seiner Aufsicht“, sagt Trump.
Am zweiten Tag von Trumps Prozess in New York am 17. April stehe ich hinter der vollbesetzten Theke des Sanaa Convenience Store in der 139. Straße und am Broadway und warte darauf, dass Trump zu einem Post-Court-Wahlkampfstopp vorbeikommt. Er wählte die Bodega aufgrund ihrer Geschichte. Im Jahr 2022 erstach einer der Angestellten des Ladens einen Kunden, der ihn angriff, tödlich. Bragg, der Staatsanwalt von Manhattan, erhob gegen den Angestellten Mord zweiten Grades. (Die Anklage wurde später wegen öffentlicher Empörung über Videoaufnahmen fallen gelassen, die offenbar zeigten, wie der Angestellte sich in Notwehr verhielt.) Ein Baseballschläger hinter der Theke deutet auf anhaltende Sicherheitsbedenken hin. Als Trump ankommt, fragt er den Miteigentümer des Ladens, Maad Ahmed, einen jemenitischen Einwanderer, nach der Sicherheit. „Man sollte eine Waffe haben dürfen“, sagt Trump zu Ahmed. „Wenn du eine Waffe hättest, würdest du nie ausgeraubt werden.“
Im Wahlkampf nutzt Trump die Kriminalität als Keule und stellt das urbane Amerika als eine wilde Höllenlandschaft dar, obwohl die Gewaltkriminalität in den letzten Jahren zurückgegangen ist und die Zahl der Tötungsdelikte laut FBI im Jahr 2022 um 6 % und im Jahr 2023 um 13 % zurückgegangen ist. Als ich darauf hinweise, sagt mir Trump, dass er glaubt, dass die Daten, die von staatlichen und lokalen Polizeibehörden gesammelt werden, manipuliert sind. „Das ist eine Lüge“, sagt er. Er hat versprochen, die Nationalgarde in einer zweiten Amtszeit in Städte zu schicken, die mit Kriminalität zu kämpfen haben – möglicherweise ohne die Bitte der Gouverneure – und plant, Zuschüsse des Justizministeriums nur Städten zu genehmigen, die seine bevorzugten Polizeimethoden wie Stop-and-Frisk anwenden.
Für Kritiker ist Trumps Beschäftigung mit der Kriminalität ein rassistisches Argument. In Umfragen haben viele seiner Anhänger die Ansicht geäußert, dass antiweißer Rassismus in den USA inzwischen ein größeres Problem darstellt als der systemische Rassismus, der schwarze Amerikaner seit langem heimsucht. Als ich frage, ob er damit einverstanden sei, bestreitet Trump diese Position nicht. „Es gibt eindeutig eine antiweiße Stimmung im Land“, sagt er gegenüber TIME, „und das darf auch nicht zugelassen werden.“ In einer zweiten Amtszeit, sagen Berater, würde eine Trump-Administration Bidens Executive Orders zur Förderung von Vielfalt und Rassengerechtigkeit aufheben.
Trumps Fähigkeit, inmitten eines beispiellosen Strafverfahrens für das Weiße Haus zu werben, ist das Ergebnis eines professionelleren Wahlkampfs, der die Machtkämpfe vermieden hat, die frühere Versionen plagten. „Er hat ein sehr diszipliniertes Team um sich“, sagt die Vertreterin Elise Stefanik aus New York. „Das ist ein Indikator dafür, wie diszipliniert und fokussiert eine zweite Amtszeit sein wird.“ Diese Kontrolle erstreckt sich nun auf die Partei im Großen und Ganzen. Nachdem es dem republikanischen Establishment nicht gelungen war, Trumps Wahlkampf zu entgleisen, umzingelte es ihn 2016 mit Mitarbeitern, die versuchten, ihn zu zügeln. Heute hat sich die ständige Klasse der Partei entweder dem MAGA-Evangelium verschrieben oder aufgegeben. Trump hat im Republikanischen Nationalkomitee aufgeräumt und handverlesene Führungskräfte eingesetzt – darunter seine Schwiegertochter –, die Berichten zufolge potenziellen Bewerbern Loyalitätstests auferlegt haben und gefragt haben, ob sie der falschen Behauptung glauben, die Wahl 2020 sei gestohlen worden. (Der RNC hat bestritten, dass es einen Lackmustest gibt.) Trump sagt mir, dass er Schwierigkeiten haben würde, jemanden einzustellen, der zugibt, dass Biden gewonnen hat: „Ich hätte kein gutes Gefühl dabei.“
Politische Gruppen bilden eine wartende Regierung voller wahrer Gläubiger. Das Projekt 2025 der Heritage Foundation hat Pläne für Gesetze und Durchführungsverordnungen ausgearbeitet, um künftiges Personal für eine zweite Amtszeit von Trump auszubilden. Das Center for Renewing America unter der Leitung von Russell Vought, Trumps ehemaligem Direktor des Office of Management and Budget, widmet sich der Entmachtung des sogenannten Verwaltungsstaates, der Ansammlung von Bürokraten mit der Macht, alles zu kontrollieren, von Entscheidungen zur Arzneimittelsicherheit bis hin zu Drogen Inhalte des Schulessens. Das America First Policy Institute ist ein Forschungszentrum für Trump-freundliche Rechtspopulisten. America First Legal, angeführt von Trumps Einwanderungsberater Stephen Miller, führt gerichtliche Auseinandersetzungen gegen die Biden-Regierung.
Das Ziel dieser Gruppen ist es, Trumps Vision vom ersten Tag an in die Tat umzusetzen. „Der Präsident hatte nie einen politischen Prozess, der darauf ausgelegt war, ihm das zu geben, was er tatsächlich wollte und wofür er sich einsetzte“, sagt Vought. „[Wir] klären die rechtlichen Behörden, die Mechanismen und geben den Impuls für eine zukünftige Verwaltung.“ Dazu gehört eine Litanei grenzüberschreitender rechter Maßnahmen, darunter die Kürzung der Mittel des Justizministeriums und die Kürzung von Klima- und Umweltvorschriften.
Im Wahlkampf von Trump heißt es, dass er der letzte Entscheidungsträger darüber sei, welche von diesen Organisationen vorgeschlagenen Maßnahmen umgesetzt würden. Aber zumindest könnten diese Berater die Frontlinien eines geplanten Marsches gegen das bilden, was Trump den „Deep State“ nennt, und dabei bürokratisches Gespür mit dem antibürokratischen Eifer ihres Anführers vereinen. Eine Waffe in Trumps „Krieg gegen Washington“ in seiner zweiten Amtszeit ist fragwürdig: die Wiederherstellung der Macht der Beschlagnahmung, die es Präsidenten ermöglichte, vom Kongress bewilligte Gelder zurückzuhalten. Die Beschlagnahmung war ein beliebtes Manöver von Nixon, der seine Autorität nutzte, um die Finanzierung für subventionierten Wohnungsbau und die Environmental Protection Agency einzufrieren. Laut Wahlkampfberatern planen Trump und seine Verbündeten , ein Gesetz aus dem Jahr 1974 anzufechten , das die Anwendung dieser Maßnahme verbietet.
Ein weiterer Insider-Schritt ist die Durchsetzung von Anhang F, der es dem Präsidenten erlaubt, unpolitische Regierungsbeamte zu entlassen, und den Trump nach eigenen Angaben akzeptieren würde. „Manche Menschen sind geschützt, die nicht geschützt werden sollten“, sagt er. Ein hochrangiger US-Richter liefert ein Beispiel dafür, wie folgenreich ein solcher Schritt sein könnte. Angenommen, es gibt eine weitere Pandemie und Präsident Trump möchte den Einsatz eines ungetesteten Arzneimittels vorantreiben, so wie er es während der COVID-19-Krise mit Hydroxychloroquin getan hat. Wenn der medizinische Gutachter des Medikaments bei der Food and Drug Administration sich gemäß Anhang F weigert, seine Verwendung zu genehmigen, könnte Trump ihn und alle anderen, die dem Medikament nicht zustimmen, entlassen. Das Trump-Team sagt, der Präsident brauche die Macht, Bürokraten gegenüber den Wählern zur Rechenschaft zu ziehen. „Die bloße Erwähnung von Anhang F“, sagt Vought, „stellt sicher, dass sich die Bürokratie in Ihre Richtung bewegt.“
Manchmal kann es schwierig sein, Trumps wahre Absichten zu erkennen. In seinen Interviews mit TIME ging er Fragen oft aus oder beantwortete sie auf widersprüchliche Weise. Es ist nicht abzusehen, wie sein Ego und sein selbstzerstörerisches Verhalten seine Ziele behindern könnten. Und trotz all seiner Normbrüche gibt es Grenzen, die er seiner Meinung nach nicht überschreiten wird. Auf die Frage, ob er allen Anordnungen des Obersten Gerichtshofs nachkommen würde, antwortete Trump, dass er dies tun würde.
Aber seine politischen Anliegen sind klar und konsequent. Wenn Trump in der Lage ist, einen Bruchteil seiner Ziele zu erreichen, könnten die Auswirkungen ebenso transformativ sein wie jede andere Präsidentschaft seit mehr als einem Jahrhundert. „Er ist voll im Kriegsmodus“, sagt sein ehemaliger Berater und gelegentlicher Vertrauter Stephen Bannon. Trumps Einschätzung der Lage des Landes sei „ziemlich apokalyptisch“, sagt Bannon. „Da schlägt Trumps Herz. Darin liegt seine Obsession.“
Diese Obsessionen könnten die Nation erneut an den Rand einer Krise treiben. Trump schließt die Möglichkeit politischer Gewalt im Zusammenhang mit der Wahl nicht aus. „Wenn wir nicht gewinnen, kommt es darauf an“, sagt er gegenüber TIME. „Es kommt immer auf die Fairness der Wahl an.“ Als ich frage, was er meinte, als er auf Truth Social unbegründet behauptete, dass eine gestohlene Wahl „die Aufhebung aller Regeln, Vorschriften und Artikel erlaube, auch derjenigen, die in der Verfassung enthalten sind“, antwortete Trump, indem er bestritt, dass er das gesagt habe. Anschließend beklagte er sich über den „von Biden inspirierten“ Gerichtsprozess, mit dem er in New York konfrontiert ist, und deutete an, dass die „Faschisten“ in der amerikanischen Regierung die größte Bedrohung darstellten. „Ich denke, der Feind von innen ist in vielen Fällen viel gefährlicher für unser Land als die äußeren Feinde Chinas, Russlands und verschiedener anderer“, sagt er mir.
Gegen Ende unseres Gesprächs in Mar-a-Lago bitte ich Trump, eine weitere beunruhigende Bemerkung von ihm zu erläutern: dass er für einen Tag Diktator sein möchte. Es geschah während einer Fox News-Rundveranstaltung mit Sean Hannity, die Trump die Gelegenheit gab, Bedenken zu zerstreuen, dass er im Amt seine Macht missbrauchen oder Vergeltung an politischen Gegnern üben würde. Trump sagte, er werde kein Diktator sein – „bis auf den ersten Tag“, fügte er hinzu. „Ich möchte die Grenze schließen und ich möchte bohren, bohren, bohren.“
Trump sagt, dass die Bemerkung „im Spaß, im Scherz, sarkastisch“ gesagt wurde. Er vergleicht es mit einem berüchtigten Moment aus dem Wahlkampf 2016, als er die Russen dazu ermutigte, die E-Mails von Hillary Clinton zu hacken und durchsickern zu lassen. Nach Ansicht von Trump haben die Medien diese Äußerungen ebenfalls sensationell gemacht. Aber die Russen scherzten nicht: Neben vielen anderen Versuchen, die Kernausübung der amerikanischen Demokratie in diesem Jahr zu beeinflussen, hackten sie die Server des Democratic National Committee und verbreiteten seine E-Mails über WikiLeaks.
Ob es nun ein Scherz war oder nicht, dass er unserem 248-jährigen Demokratieexperiment ein tyrannisches Ende setzen würde, ich frage ihn: Verstehen Sie nicht, warum viele Amerikaner solche Gerede über Diktatur als im Widerspruch zu unseren am meisten geschätzten Prinzipien ansehen? Trump sagt nein. Ganz im Gegenteil, betont er. „Ich glaube, es gefällt vielen Leuten.“ – Mit Berichten von Leslie Dickstein, Simmone Shah und Julia Zorthian
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