كل الاتهامات وتوجيه أصابع الاتهام إلى الرئيس بايدن بعد انهيار أفغانستانمع سيطرة طالبان ، كل الإدانات والدعوات للتحقيق في سلوك إدارة بايدن-هاريس وقراراتها بشأن الانسحاب من أفغانستان والإجلاء المستمر للأمريكيين والأفغان المعرضين للخطر هو هراء. الغالبية العظمى من الذين يتحدثون عن هذا الخطاب هم من الصحافة ، والمسؤولين الحكوميين السابقين والحاليين ، ومجتمع "المخابرات" و "الخبراء" في الجامعات ، ومن ثم يطلقون على المؤسسات الفكرية ، في محاولة لإبعاد اللوم عن أنفسهم عن سنواتهم التي قضوها في حماية من أرباح الحرب الأفغانية ، يبذلون قصارى جهدهم لإلقاء اللوم على 20 عامًا من السياسة الخارجية والعسكرية الفاشلة على الرئيس الذي يتولى السلطة منذ ثمانية أشهر. إليكم مقابلة من قناة PBS NewsHour الخاصة بسارة تشايسالذي يوضح كيف كان مصير السياسة الأمريكية في أفغانستان الفشل منذ اليوم الأول ولكن تم التستر عليها وترقيتها والحفاظ عليها لمدة 20 عامًا. لم يقتصر الفساد على المسؤولين الأفغان ، المجمع الصناعي العسكري الأمريكي ، من خلال السياسيين الذين دفعوا ثمنهم من خلال مساهماتهم في الحملات والوظائف بعد التقاعد من السياسة ، كلّف الشعب الأمريكي ليس فقط 2448 قتيلًا عسكريًا وعشرات الآلاف من الجرحى العسكريين ولكن أيضًا. 145 مليار دولار لإعادة إعمار أفغانستان و 837 مليار دولار للقتال .....
بينما تواجه طالبان الاحتجاجات والمعارضة في جميع أنحاء أفغانستان ، يستكشف ويليام برانغهام انهيار حكومة البلاد - التي بنتها ودعمتها الولايات المتحدة وحلفاؤها لمدة 20 عامًا. للحصول على منظور أعمق ، تحدث برانغهام مع سارة تشايس ، التي غطت سقوط طالبان بعد 11 سبتمبر لصالح NPR وعملت كمستشارة للعديد من كبار القادة العسكريين الأمريكيين في أفغانستان.
نسخة طبق الأصل
جودي وودروف:
نعود الآن إلى أهم قصتنا ، حيث تكافح طالبان من أجل الحكم وسط الاحتجاجات والمعارضة في كابول وفي جميع أنحاء البلاد.
يستكشف ويليام برانغهام انهيار حكومة البلاد ، التي بنتها ودعمتها الولايات المتحدة وحلفاؤها لمدة 20 عامًا.
وليام برانجهام:
هذا صحيح ، جودي.
للحصول على منظور أعمق حول كيفية وصولنا إلى هنا ، انضم إلي الآن شخص شارك منذ سنوات في أفغانستان.
غطت سارة تشايس سقوط طالبان بعد 11 سبتمبر لصالح NPR. ثم بدأت بعد ذلك وأدارت العديد من المنظمات غير الحكومية في البلاد. عملت كمستشارة للعديد من كبار القادة العسكريين الأمريكيين في أفغانستان ثم رئيس هيئة الأركان المشتركة.
هي مؤلفة عدة كتب. أحدثها هو "حول الفساد في أمريكا: وما هو على المحك". وهي تنضم إلينا الآن من باريس.
سارة تشايس ، من الرائع عودتك إلى "NewsHour".
لقد قمت مؤخرًا بنشر مقال بعنوان "أفكار أغسطس" ، وقد أوضحت فيه العديد من العوامل التي تجادل بأنها ساعدتنا في الوصول إلى ما نحن عليه اليوم. والعنصر الأول هو الفساد الذي أشرت إليه.
هل يمكنك شرح الآلية؟ كيف يؤدي الفساد إلى سقوط الحكومة الأفغانية؟
سارة تشايس:
بعبارات بسيطة ، لماذا يجازف السكان بمحاربة طالبان نيابة عن حكومة تتعامل معهم بشكل سيء كما تعامل طالبان؟
لذلك ، كان مسؤولو الحكومة الأفغانية يهزون الناس في كل تفاعل. كان التمويل الدولي الهائل الذي كان يصل إلى البلاد يتم سرقته أو الاستيلاء عليه من قبل المسؤولين الحكوميين وأعوانهم.
ومن وجهة نظر الأفغان ، بدا الأمر كما لو أن الولايات المتحدة كانت تؤيد هذا النظام ، لأنه كان يُنظر دائمًا إلى مسؤولينا في شراكة مع هؤلاء القادة الأفغان الفاسدين. وبغض النظر عن مقدار شكاوى السكان ، فإنهم لم يتمكنوا حقًا من جعلنا نتعامل مع الجدية - القضايا بجدية.
وليام برانجهام:
ما هو الدور الذي لعبته تصرفات الولايات المتحدة في هذا؟ هل أوقفنا الفساد؟ هل ساعدنا الفساد؟ هل حاولنا وقف الفساد؟
سارة تشايس:
يجب أن أقول ، بشكل عام ، لقد ساعدنا الفساد بشكل كبير ، كما أقول ، أولاً وقبل كل شيء ، من خلال السماح لأصحاب النفوذ المحليين بالسيطرة على تدفقات الإيرادات.
لذلك ، على سبيل المثال ، سيكون لديك رجل محلي قوي واحد يوفر الأمن في ذلك - في قاعدة أمريكية ، وبعد ذلك سيسمح لأفراده فقط في مؤتمراتنا التعاقدية ، على سبيل المثال. لم نحاسب أبدًا أيًا من المسؤولين الذين كنا نتشارك معهم.
أود أن أقول أنه في الفترة 2009-2010 ، بدأنا ندرك هذا باعتباره قضية خطيرة. ولذا تم اتخاذ قرار بإجراء حالة اختبارية ، مع الكثير من الأدلة. لقد تم تركيبه ببراعة ، وكان له علاقة بسحب ما يقرب من 900 مليون دولار في بنك كابول ، أليس كذلك؟
لذلك نحن نتحدث عن قضية مهمة هنا. والشخص المستهدف الذي كان يتلقى رشوة كان في القصر ، وكان مقربا من الرئيس كرزاي. حسنًا ، بمجرد أن ألقى الرئيس كرزاي بنوبة من الاعتقال من أتباعه ، نفذت أوامر الاعتقال منعطفًا ، ولم تأخذ الولايات المتحدة الفساد على محمل الجد بعد ذلك. كان ذلك في عام 2010.
في عام 2011 ، عندما كنت أعمل مع رئيس هيئة الأركان المشتركة ، كانت هناك عملية سياسة مشتركة بين الوكالات من شأنها التوصل إلى قرار ، كيف كانت الولايات المتحدة ستتعامل مع الفساد؟ وبصراحة ، فقد تقرر أننا لن نركز على أي من الفساد رفيع المستوى ، فقط - اقتباس - فساد الشرطة "على مستوى الشارع" ، والذي كان بالطبع من اختصاص الجيش.
لذلك ، من وجهة نظري ، كان هناك إهمال حقيقي للواجب من جانب القيادات المدنية في الولايات المتحدة.
وليام برانجهام:
هناك عامل آخر في المقال الذي نشرته وهو الدور الذي لعبته باكستان في كل هذا.
هل يمكن ان توضح؟ بالنسبة للأشخاص الذين ليسوا على دراية بالديناميات بين البلدين ، ما هو الدور الذي لعبته باكستان؟
سارة تشايس:
لم تظهر طالبان في البداية داخل أفغانستان كما سمعنا كثيرًا في عام 1994.
في الواقع ، تم تشكيل حركة طالبان بشكل أساسي عبر الحدود في باكستان. في ذلك الوقت ، كانت أفغانستان مكانًا فوضويًا وعنيفًا للغاية ، لأنه كان بعد انسحاب السوفييت وكان هناك الكثير من قادة الميليشيات المختلفين الذين يعانون من اضطراب ما بعد الصدمة الذين كانوا يطلقون النار على بعضهم البعض.
وكانت باكستان مهتمة جدًا بالطرق التجارية البعيدة التي كانت تعبر أفغانستان. وكان من الصعب حقًا الحصول على قوافل ، ونقل البضائع عبر البلاد. وهكذا فإن فكرتهم حول كيفية تأمين مصالحهم الخاصة ، والتي كانت في التجارة ولديهم بعض ما يسمى غالبًا بالعمق الاستراتيجي فيما يتعلق بالهند ، أليس كذلك؟
مثل ، الهند هي منافسهم الكبير ، وأرادوا مساحة صغيرة خلفهم والسيطرة على الأرض والسكان. لذلك جاءوا بفكرة طالبان هذه. وقد قاموا بالفعل باختباره في السوق. وأنا أعلم هذا من المقابلات مع السكان المحليين على مدى عدد من السنوات.
جولي ، أليس كذلك - ما هو شعورك حيال قدوم بعض الطلاب المتدينين لوقف هذا العنف؟ وبصراحة ، قال الناس ، هل تعرف أي شيء؟
وليام برانجهام:
هل كانت المخابرات العسكرية الباكستانية تفعل هذا؟
سارة تشايس:
هذا صحيح تمامًا.
وبعد ذلك ، في عام 2003 ، شاهدتهم يبدؤون بإعادة تشكيل طالبان. لذلك ، كانت باكستان تلعب - أو كانت وكالة الاستخبارات العسكرية الباكستانية تلعب هذه اللعبة المزدوجة الرائعة مع الولايات المتحدة ، حيث كانوا يلعبون في كونهم حليفًا لنا ويساعدوننا في إجراء العمليات ، لكنهم كانوا أيضًا يقومون بالتسليح والتجهيز والتدريب والتوجيه. طالبان.
وإذا نظرت اليوم إلى ردود أفعال المسؤولين الباكستانيين ، أعني أنهم يتذمرون بشأن النتائج الحالية ، والنتيجة الحالية.
وليام برانجهام:
تتناول مقالتك أيضًا الدور الذي لعبه الرئيس الأفغاني السابق حامد كرزاي في هذا التراجع النهائي الذي شهدناه. مرة أخرى ، كيف ذلك؟
سارة تشايس:
مرة أخرى ، هذا مخالف للمنطق ، لكن كرزاي هو الذي تفاوض في البداية على دخول طالبان إلى قندهار في عام 1994.
كان يعمل بشكل أساسي نيابة عن وكالة المخابرات العسكرية الباكستانية. دخل كرزاي في معركة مع والده حول هذا الموضوع. اختلف معه آخرون حول هذا الموضوع. لكن هذا كان الدور الذي لعبه. وهكذا ، مرة أخرى ، أذهلتني عندما علمت هذا ، أن اختيارنا لأن نكون أول رئيس لأفغانستان كان هو نفسه الذي أوصل طالبان إلى السلطة في المقام الأول.
واليوم نراه مجددًا كرئيس لبعض اللجان التنسيقية. وهذا يجعلني أسأل نفسي ، هل لم يجر هذا النوع من المفاوضات ، تمامًا كما فعل في عام 1994 ، مع قادة المدن الشمالية ، الذين استسلموا جميعًا في انسجام تام ، وجميع أنواع سماسرة السلطة المحلية الأخرى. التي رأيناها استسلامًا في مثل هذا التتابع السريع؟
هذا لا يحدث من تلقاء نفسه. تم إعداد ذلك.
وليام برانجهام:
سارة تشايس ، من الرائع رؤيتك دائمًا.
كتابك الأخير هو "عن الفساد في أمريكا".
شكرا جزيلا لانضمامك إلينا لك.
سارة تشايس:
شكرا لاستضافتي ، ويليام.
التسميات: الحرب الأفغانية ، الفساد ، المجمع الصناعي العسكري ، بريس بايدن ، طالبان ، التربح من الحرب
No comments:
Post a Comment